買ってはいけない入門書・39

1: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 22:44:02: マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！　カネ返せ！！　というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

前スレ・買ってはいけない入門書・38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1285604383/

旧まとめサイト（更新停止中）
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

また、その他関連Linkは>>2-10 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる
2: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 22:45:03: 2 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 01:22:16
■ これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ■

やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/

パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/

人体のデッサン技法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/

■ 本を買うお金なんてないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ! の皆さんに ■

人を描くのって楽しいね！　（人物画講座）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

ねこまたぎくらぶ　（フォトショップ講座）
ttp://chotto.art.coocan.jp/

KITAJIMAのお絵かき研究所(マッスル講座)
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/

■ 評判が良かった本・次点 ■

やさしい手と顔の描き方／マール社／A・ルーミス
やさしい美術解剖図／マール社／J.シェパード
快描教室漫画の悩みを一刀両断／美術出版社／菅野博士
目で見る筋力トレーニングの解剖学／大修館書店／フレデリックドラヴィエ
DRAWING THE LIVING FIGURE／洋書／Joseph Sheppard
An Atlas of Anatomy for Artists／洋書／Fritz Schider
3: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 23:01:04: ■ これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ■

やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/

やさしい顔と手の描き方
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/483730107X/

やさしい美術解剖図―人物デッサンの基礎
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837302025/

快描教室―きもちよ～く絵を描こう! マンガの悩みを一刀両断!!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4568501938/

パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/

人体のデッサン技法ジャック・ハムシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/
4: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 23:02:14: ■ 評判が良かった本・次点 ■

スーパーデッサン人物　1～3
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766111583/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766111591/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766112849/

スーパーデッサン風景編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766111052/

スーパースケッチ風景篇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766112822/

スーパー基礎デッサン―ステップアップ学習法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766112830/

コスチューム描き方図鑑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476611213X/

衣服の描き方メイド・巫女編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766112148/

初めて学ぶ遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871990362/

ニッセンのカタログ（タダ。ポーズ写真集かわりにどうぞ。
ただし、勘違いｷﾞｬﾉﾚ服や、カッペ臭い服ばかり載ってるのはご愛嬌）
はいせんす絵本などのカタログ（３００円くらい、子供を描く方は特にどうぞ）
5: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 23:05:39: 記念すべき地雷認定第1号
瞬間連写アクションポーズ集　ユーデン盆踊りの会編　グラ社
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4766117867/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
6: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 00:18:13: また売ってない本ばかりのテンプレに戻したのか
7: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 03:40:18: なんか原点回帰って感じ
8: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 03:56:41: 買ってはいけない入門書×
買えない入門書○
9: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 05:12:24: 売ってない本ばかりってどれの事だ
10: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 09:52:47: ここのスレ住民が一番入門書詳しいだろうから質問させてください

今まで絵を描いたことない友人が漫画（同人）描きたいってことで絵の勉強してるんだが
数人の美大の知り合いに入門書もらったり、自分なりに入門書買ったりして
部屋に入門書が溢れて、何から手をつけたらいいか分からないと質問がきたんだよ
今ある入門書は

脳の右側で描け
スーパーマンガデッサン
人を描くって楽しいね（同人版らしい）
マンガの基本ドリル（1～3）
人体のデッサン技術
やさしい人物画

俺はハムとルーミスぐらいしかやってないから
人体のデッサン技術→やさしい人物画　でやればいいんじゃないかとしか答えてあげられないんだよ
どんな順番で入門書やればいいか答えてくれると嬉しい
11: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 09:53:29: 貼ってあるリンク先も見れない奴はくんなよ
12: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 10:21:37: 自分で考えないやつは絵を描かないほうがいいよ
13: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 10:58:23: >>10
プロを目指してるなら、自分の感性を信じてやるのが大事。
芸事は他人の意見に左右されてやるものじゃない。
自分がどんな絵を描きたいか、何がしたいかが一番大事で…それが無いって時点で何をするべきかも解らないと思う。
勿論、先人達が築いてきた基礎も大事。
一番地味で最初のうちは難しいから嫌だと思うかもしれないけど…最終的に基礎を踏んでおくと、後で絶対身になる。
だから人物画の本からやってくと良いよ。最初のうちは大変かもしれないけど納得がいくまでやってみて、それからデフォルメに入るべき。
長々と失礼した。
14: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 11:56:50: >>10
模写できないレベルならまず脳右

基本ドリルは内容(ﾟﾟ)ｼﾗﾈ
次に漫画家志望ならスパマン→好きな漫画の模写でおｋ。
これで平面的なデフォルメされた絵なら最低限書けるようになるはず。

最後に残り3冊は難易度的に考えて
人描く→人体のデッサン技法→ルーミス

どの順番でも一通りざっと目を通してから始めることをすすめる
なやんだときに突破口を見出すヒントになるから。
15: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 12:09:30: 入門書はルーミス一冊で十分
あとは好きな漫画を真似するしかあるまい
実際俺も、一番影響を受けているのは好きな漫画だわ
16: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 15:40:54: 好きな漫画は絵が下手糞で模写する気になれない
嫌いな漫画に限って上手いんだよ
17: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 17:08:45: それなら上手いと思う絵を模写すればいいじゃん。
模写してる途中でついつい全巻読んじゃう心配も無いしｻｲｺｰだな。
18: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 17:44:36: 好きな漫画を嫌いな漫画風に描けばいい
19: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 19:39:57: 絵の練習にいいＡＶかアイドルのビデオおすすめあったら教えてくれ
20: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 20:51:54: これなんか人体の勉強に向いてるんじゃないかな
http://avlifekan.blog14.fc2.com/blog-category-56.html
21: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 21:47:46: アダルトのPVがいいよ
22: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 23:04:20: 陰影の塗り方の参考程度になるかとデッサンの本を物色してるんだが
デッサン7日間はamazonのレビューで7日じゃキツいので3週間は
かけたほうがいいとか書かれてた。
キャラもたくさん描きたいのにデッサンにひと月近くも時間かけるのって
無駄すぎる気がするんだが、質感表現だけを手身近に書いてる本とか
サイトってないの？
23: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 23:12:50: 急がば回れって言うぞ
並行してやれよ
24: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 00:45:00: 無駄とか言い出した時点でもう何をやっても無駄だ
簡単に上達できる方法があるとでも思ってるらしい
25: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 00:59:18: 1月でデッサンがマスターできれば苦労しない
デッサンの道しるべとか一日3時間で数ヶ月掛かるぞ。
26: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 01:01:32: デッサンは色の濃淡をマネするだけの行為とでも思っているのか？
>>22の頭が悪さに紅茶噴き出した
27: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 04:03:28: 漫画を描きたいなら、なんで漫画を描かないのか？
本当に不思議だね
28: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 07:24:38: 絵のレベルを上げたいからじゃないの
29: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 10:10:45: 口に出してないだけで漫画も描いてるだろ
30: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 10:51:15: だいたいここ同人ノウハウ板だしな。
31: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 18:43:32: http://img.ads.pixiv.org/img/1288267514.jpg
32: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 20:19:21: 俺なんかエロの一枚絵しか描かないし　漫画は厨房の時のラクガキだけだな
33: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 00:12:16: 手塚治虫の漫画教室ってどう？
34: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 00:38:54: 具体的に何が知りたいんだ？
なんかもういかにも昔ながらの漫画入門書ってやつは時代遅れな気がするなぁ
35: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 00:46:07: マジレスすると写実から入ってデフォルメに着手する流れが一番の近道。
嫌なら自分が気に入った2次絵の模写なり何なりしてけば良いと思うよ。
大事なのは絵を描くという事に対してモチベが続くか続かないかだから
36: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 01:03:35: とりあえず安価つけろよｗ
37: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 03:44:11: 今敏の追悼本が付くと聞いてCOMICリュウを買ったんだが、（19日発売だからこの号はもう売ってないかも）
それの巻末に、大塚英志が大学でやってるらしい漫画講座がテキストで書き起こされていて、
これが読み物として結構面白かったのだが、単行本化の予定とかないんだろうか。
この回は、電子化する漫画のあり方みたいな事から入って、もしもアナログからデジタルへ移行するなら試行錯誤が必要、
頁の概念のない横スクロール漫画はどうか―、と作例を交えて語っていた。

こういう、現代における漫画文法を真面目に研究しようとしてる文章に初めて出会ったんだけど他にそういう本あるのかな。
38: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 06:05:59: >>37
有益な情報をありがとう
図書館ニートの俺は探してみるわ
39: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 06:08:28: そんなんあるなら何で先月言うてくれんかったんや・・・
自慢か、自慢やな！
40: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 06:16:27: 「漫画」という文化そのものの研究があって、論文も沢山出てるみたい
技法的な事も絡めて論じてあるだろうし、
これからの在り方をテーマに書く人も居るだろうからそういう本はどうかな
その関係の読んだ事無いもんで、具体的にこれはとか言えなくて
めちゃくちゃ大雑把なアドバイスだが…

そんなんじゃなく入門書(技法書)の中でって事ならすまん
41: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 07:41:37: >>37
泉信行の漫画をめくる冒険にけっこうな頁さいて解説してたな
同人誌ですまんが
42: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 13:43:45: 大塚英志の漫画、ストーリー等の本は何冊か出てるよな。
自分も大塚氏のは3冊読んだけどシナリオ本みたいのもたくさん読んでると
内容もほとんど重複してくるからどの本が良かったかとかあまり印象に残らなくなる。
でも逆にどの本にも出てくる内容は重要なことなんだよな。
でも大塚氏の本も勉強になったけど彼もやはり本人が漫画描きではない、シナリオライターなんだよね。
漫画家が漫画描く為に書いたレクチャー本、特に単純に絵の作画だけではなく漫画のネームの為の本ってのは実はかなり少ない。
映画とかのシナリオライティングの本だけじゃ漫画描く為に必要な技術の3分の1くらいしか補填できない。
自分が読んだ中だと漫画のネームの為の本は
マンガの創り方　山本おさむ
漫々快々
漫画のスキマ　菅野博之
の3冊しかない。この3冊には絵の本、シナリオ本には書いてない漫画のネームのことが書いてある。
絵、シナリオ、ネーム、この3つを身につけないと漫画は描けない。漫画は大変だ。
43: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 18:58:44: >>42
その３つ以外は屑だと思う。
44: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:52:55: ひらめきマンガ学校とかいいんじゃね
当たり前の事しか書いてないけど頭の固い人にはいいかもね
45: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:58:26: 漫画の漫画は？
46: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 23:41:29: 10年飯が食える漫画家入門は核地雷だったな
47: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 05:58:33: 入門じゃなかったかもな
48: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 13:43:42: 俺のオススメ入門書
http://www.google.co.jp/
49: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 16:05:56: 役に立ってないみたいだな
50: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 16:34:14: >>48の中でも俺のマイフェイバリットお気に入りの1ページ
ttp://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/312.html
51: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 19:03:48: >>46
これのパース解説がちょっと変ってるみたいだけど、どうだった？
新しい発見とか、実際絵を描く時に応用できるものとかあった？
52: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 19:09:36: 変わってるも何もダメダメじゃん
>以下の二例はどうだろう？
>自然に見えるのではないだろうか？
見えねーよカス。パースがキツすぎるから、と直しておいて
まだまだ、ぜんぜんキツすぎるっつう話ですよ
53: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 19:14:26: 自然に観せるのは、望遠レンズによる画面と言うことを
『リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座』で読んでおくと
10年メシのほうは酷く滑稽に見える
54: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 20:14:39: このおまんこが凄い！おまんこ名鑑100選 2010年度版

みたいなの作ってくれよ
たのむよ
55: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 20:17:21: 童貞絵師の俺は切実に欲しい
56: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 20:26:23: もう恥骨にちんこささってる絵を見るのはいやだお・・・
57: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 23:09:39: 永井豪先生って売れ出した頃も童貞だったの？
58: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 23:17:28: リアルのベスト100より2次元の普通くらいの方が見栄えがいいけどね
59: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 23:46:21: ところでエロ漫画の断面図みたいなのって好きな人いるの？
60: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 00:32:13: >>39
37に書いてある今敏の追悼本付きCOMICリュウ 12月号はまだAmazonで買えるみたい。
61: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 05:21:16: >>59
好みはあると思うけど、担当に入れろと言われてる人は多いので好きな人は多いんじゃ？
俺もエロ漫画雑誌で描いてるけど断面入れろとよく言われる
62: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 05:34:21: >>37は寝る前に書いたせいか読み違えられそうな文になってたな。
一応言っておくけど載ってるのはリュウ本誌の巻末にって事ね。
追悼本は関係ないｗ俺が今敏好きなだけ。

7月号も持ってたんで見てみたら第6回が載ってたので、どうも連載してるらしい(12月号のは第10回)。
この回は、アトムの出生(父親に捨てられサーカスに売られる)に触れた後、
通過儀礼三段階説―1：それまでいた場所から隔離[分離]、2：1の状態と価値が逆転した状態に身を置く[移行]、3：成長して元いた世界に戻る[再統合]―から話が入る。
例と反例としてジブリやエヴァなんかも挙げつつ、[分離]≒[孤児]→フロイトのファミリーロマンスと話を移し、日本以外の神話を例に出し、
神話の英雄は捨てられる属性を持っていて「(1)ワケありの出生、(2)容器に入れられ川・海に流される」という2つの共通点があり、
アトムの出生は英雄神話の出だしだったと結ぶ。
その後は学生に描かせたらしい「何かに入れられ流される捨て子」のキャラを作れという課題の作例と講評載せて終わり。
最後のページに菅野博之が三段階説を使って描いた男の娘ネタの例。

内容的にはいいと思うんだが、全8ページで7ページが大塚英志の文章、最後1ページに菅野博之の作例って形態なので、
本にまとまるとしてもあと1年はかかりそう…。
63: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 06:23:48: 成程。まぁ1年なら余裕で待てるからいいやｗ
64: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 06:41:54: 前に10年メシここで絶賛されてたよな？
あれは何だったんだ？
買った時の薄っぺらさと言ったら…
ここは地雷すすめるスレかよ！

アクションポーズと10年メシは地雷となんで書いておかなんだ？
65: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 07:16:33: 結構いい本だと思うけどな
こんな感想があるように逆の何も得るもんが無いと言われたら何とも言えんわ
66: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 07:49:38: >>62
貴種流離譚なんて新しくもないし。
67: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 08:35:22: やたら叩いてるけど地雷って言うほどか？
俺は地雷ならスーパーパースデッサンを推す。
68: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 09:47:00: 俺はそれで覚えたなぁ
69: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 10:23:03: >>67
叩いてるのはただの荒らしじゃねーの？
たとえばレンズ君とかレンズ君とかレンズ君とか
70: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 12:12:10: >>62
既に出てる大塚の本にその手のことは既に書いてるよ
キャラクターメーカー、ストーリーメーカーとかそこらへん。
71: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 12:46:01: ポーマニってなんでポーズの地面にパースグリッド付けてないの？
そこが一番重要なんじゃん
なにもわかってないなあの糞管理人
72: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 13:16:21: ただの個人サイトなんだから不満なら自分で作ってくれ
３Ｄのポーズサイト自体がほとんどないから助かる
73: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 13:43:57: わかった
74: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 14:10:02: 植物カット集も地雷
75: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 17:13:00: 初心者に対して立体立体うるさい入門書はゴミ
76: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 21:16:32: >>72
こんな所までわざわざ出張ご苦労様です＾＾;
77: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 21:29:43: スポンサー早くついてお金儲けできるといいね
78: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 22:27:39: >>75
全てゴミってことじゃねぇかよｗｗｗｗ
79: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 23:13:29: 誰かページ92、93が「屋根」の項目になってる入門書知りませんか？
多分背景指南書だと思うのですが・・・これしか情報がなくて申し訳ない
80: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 23:51:01: どこで見つけたの
81: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 23:57:19: >>79
スーパーパースデッサン
82: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 01:00:55: >>80
ネットの海で断片的に見ただけなので・・・

>>81
ありがとうございます！調べてみますね！
83: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 12:03:04: このおちんぽが凄い！おちんぽ名鑑100選 2010年度版

みたいなの作ってくれよ
自分のじゃ参考にならないんだよたのむよ
84: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 13:58:12: 美少女キャラのつくりかた
買った人いたら感想よろ
85: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 14:08:18: 重力が描けない
頑張っても月の重力ぐらい
おまえらちゃんと描けてる？
86: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 19:55:49: 俺はまんこ描けない
ネットで画像拾ってみたけどイメージがわかねえ
87: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:16:33: スジ書いとけばいいよ
88: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:26:13: お母さんかおばあちゃんのまんこ見せてもらえ
どうせそこを切って産まれてきたんだからさ
89: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:42:52: よく考えたらあんな穴から赤ちゃんの頭が通過するとかすごいよな
90: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:49:49: いや、ちゃんと穴を大きくする為にメスで
ザックリ切るし、後から縫合するしw
会陰切開でググレばいくらでも画像は出る

会陰切開しない場合はただ裂けまくりで死ぬ場合もある
91: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/11/22(月) 00:34:54: 尻から出て来るもんだと思ってた………
92: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 00:57:38: それっぽいの描いといてモザイクかければいいよ
93: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 02:48:07: 性器については間違って描いてても意外とみんな優しく扱ってくれるよな
ちんこが裏返ってたり穴の位置が真ん中辺りになってたりしてても
94: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 04:14:59: 女は穴３つあるから気をつけてな
尿道、膣口、肛門が隠されてる
95: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 04:55:11: つか出産に関しては帝王切開がデフォだろ言わせんな
96: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 10:25:08: 帝王切開すると切った腹が割けやすくなるので
一人か二人までしか産めないんだ…
97: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 10:47:23: 少子化の一因になってたりしてな。
98: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 11:18:17: 女は屑
99: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 11:19:22: 女は産む機械
100: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 11:21:35: 産むだけでまともに育てないしあげくに殺すからな
マジ終わってる生物
101: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 11:38:56: 16際以上の女は性器縫合
102: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 13:16:11: 帝王切開がデフォなのは産婦人科が金儲けの都合でやってるだけで別にしなくても裂けたりしない
103: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 13:35:07: ポーマニはまず骨盤とか肩甲骨とかグリグリ回せるようにしろよ
ほんとなんも分かってねーな糞管理人
104: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 13:46:03: >>100
避妊もろくに出来ないのにやるだけやっていざ妊娠となると別れるだの
堕ろせだの言う男もマジ終わってる生物だな…

男女共そういう奴ばっかりじゃないだけマシ
105: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:15:47: そういう屑男選んで突きあってんのは自分だろｗ
拒むと嫌われそうだから…って黙りこむとかわけわかんねｗ
避妊しないのを全部男に丸投げして自分は被害者面とか馬鹿すぎ
本当に嫌ならチンポ噛みちぎるなり蹴り上げるなりいくらでも方法あるっつの
喚いて逃げ出そうとして暴力入れば傷害として立件もできるしな
「好きな人に嫌われたくないから…」
だっておｗｗｗｗバーカバーカきめぇバーカｗｗｗｗｗ
つかそもそもまともな脳みそあるならそんな男と付き合わないし挿入させないし
マジ終わりすぎ
106: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:16:03: 女が便所なだけで
出てきた排泄物の事までなんで考えなきゃいかんの？
107: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:18:58: >>105
先ずは自分でそんなことを言ってくれる彼女を
見つけるべきだよw
おかあさんなら只で股開いてやらせてくれるだろうけど
他所の女の子は只じゃお話ししてもくれないぞ！
108: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:21:45: 何のスレだよ
109: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:24:50: オタの男ってこんな考えばっかだもんなw
110: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:31:37: 確かに入門書と何の関係もないしわけのわからん流れだ
生のコンプレックスを垣間見れて個人的には楽しいけど
111: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:37:01: ﾗﾌﾞドールも100ﾏｿ以上のモノならまんまんもｱﾏｿﾞﾝも緻密に出来てるから大丈夫だよ
俺は独珍だから余裕で買えるよ。
112: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:51:12: >>103
そんなの最新のゲームキャラクターのグラフィックでも無理だろ
113: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:52:15: つ「30歳の保険体育」
114: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:16:24: >>112
HANDS FOR DRAWINGのレパートリーに骨追加するだけだろ
115: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:21:32: キモブサ男とキモブス女
お似合い
116: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:25:23: なんという低年齢スレ
117: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:27:21: オタキモブサ男でも若い中国嫁もらえるけど
オタキモブス女はただのごくつぶし
118: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:30:34: オタクでブサイクな女って救いようがないな
今書き込んでる女ってこの先どうする気なんだろう
119: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:38:46: 童貞キモヲタ臭が酷いスレだったんだな
離脱するわノシ
120: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:44:09: いい加減にスレチすぎる
ぼくのかんがえたみごとなせいさべつのろんりを披露したいなら
ν速でも行ってこい
121: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:46:04: ν速（笑）
122: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:49:41: >>120
ヒント：ID出ない
このスレ荒らしたい奴が一人で頑張ってるだけ
相手にすんな
123: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:54:04: ブクオフ行ったらDrawing the Living Figureが100円で売ってたから
持ってるのに何となく保護してしまった
124: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 17:06:59: はじめてのイラスト教室でパースや人物画を勉強しようとすると上手く行かないと思う
125: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 17:09:07: 住人が地雷に引っかからなくなったのか
新しい本の情報が出てこないのう。
126: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 17:10:02: パースなんて見たまま描けばいい
悩む必要ないだろこんな簡単なこと
127: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 18:55:55: 加藤元浩が荒してんのか？
128: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 20:57:34: 新日本通商の骨格模型　安いし大きさ手ごろでオヌヌメ
129: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 21:35:28: >>128
アマゾンにある12月発売のやつ？
等身大ちょっと欲しい
130: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 21:38:23: そうやって物ばっか買ったって上手くならないよ
131: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 23:52:50: スレチ
132: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 10:28:59: お前が消えろ
一人で
今すぐ
133: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 12:45:45: まぁ落ち付け
134: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 13:39:34: もっと火を油に注ごう
135: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 13:46:51: おかあさんのﾏﾝｺにでも中出ししてきなさい
もう生理も上がってるから妊娠しないからね
小さい時からおかあさんがやってくれたでしょ
136: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 13:48:48: 近親ネタふってる奴なんなの？
面白くないしきめぇ
137: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 15:34:00: 本の新刊情報がいち早く知れるサイト教えてくれ
前にISBNコードが決まったから発売決定とかレスしてた人いたよね

いつ発売されるか知りたい本あるんだ
138: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 18:01:09: 出版社のサイト覗けばいいんでないの
マイナーな出版社だと死ぬほど不親切なつくりのとこもあるけど
139: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 20:38:54: >>137
知ってるけど変な子が常駐してるこのスレでアドレスとか貼ったら迷惑になりそうだ
140: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 22:48:23: >>137
グラフィック社でググれ
141: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 14:17:39: 美少女ゲームシナリオバイブルってやつレビューじゃ評価いいね
タイトルと表紙が酷かったからどうなのかと思ってたけど…しかもとんでもない値段付いてるし
読んだ人いる？
142: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 14:54:25: バイブルとか卑猥
143: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 03:42:55: 洋書のホガースの服のしわの本と最近でてる服の描き方系の本だとどっちが良い？
しわは大体描けるんだけど、でっぱりから重心に向かって線を単純に引くだけで、硬い材質の服の妙な浮き上がりとか
しわ同士がぶつかって出来る複雑な模様とか、その「あっ上手いな」って思える壁が突破出来ない
ちなみに英語は読めないからホガは模写だけすることになるけど、役に立つかな
144: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 08:39:13: ホガしかもってないけど
英語を読む気がまったくないならあんまり役にたたないかなあ
材質に関しての記載もないし
145: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 12:21:12: 服自体をグリッド化するとイメージしやすい
146: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 12:49:53: 服のしわはしわフェチ＆布フェチになってみるといいぞ
…って無理だと思うけど。
自分は洋服オタクだから部屋に腕付トルソーがあったので（今はない）
それにいろいろな服を着せてデッサンしてた。
あとはデフォルメ。
ハンガータイプの腕付トルソー、筋肉デッサンにもいいよ。
リサイクルショップに安く売ってたりする。
本の話じゃなくてすまん。
147: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 13:40:29: 葉っぱ一枚あればいい
148: 名前：143[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 15:44:42: レス。最近やってる入門書もないしとりあえずホガのしわと手のやつを注文した
しわは他人に上手いと思われる程度には描けるけど、描いてる側としては「なんか毎回同じような線しか引いてないな」とストレスがある
素材とか重力とかも部分的なだけで関わり合う全体の諸作用とかは考えてないしなぁ
149: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 15:50:27: 困ったら厚底ブーツ履かせとけばなんとかなる
150: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 18:07:54: 恥丘ってど俯瞰の自分の視点から見て割れてるの分かるの？
151: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 18:10:28: パイパンなら
152: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 18:20:05: AVとかエロ本とか彼女で培ったイメージを駆使して納得するまで描いて描いて描きまくれよ
153: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 18:31:25: そういうピンポイントなエロ本やAVがあること確認した上で言ってんのか？
ソース出せよ
適当抜かしたらぶっ飛ばすぞ
154: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 18:32:56: 彼女のを見ればいいじゃない
155: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 18:42:48: ホガのやつはシワ「が」描きたいって人向け。
しわフェチって言葉がしっくりくる。
ハムの「これはシワ描きすぎですの例」みたいなのが
これでもかって程載ってる。
156: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 18:44:08: 性格ドブスが住み着いてるな
くたばれ
157: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 19:27:05: DBS
158: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/11/25(木) 20:58:29: TBS
159: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 21:22:28: ティーービィーーエス
160: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 21:56:24: >>153
おまえのかーちゃんを姦らせてくれたらw
161: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 22:22:59: かーちゃんだの彼女だの腐女子が精神攻撃に必死です
162: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 22:39:17: 腐女子とか書いたら荒らせると思ってる子の方が必死っぽい
163: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 22:39:36: アヘ顔ってそんなに好きじゃないんだが需要あんの？
164: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 23:01:57: 鼻フック程度にはあるんじゃね？
165: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 23:16:03: 白目のバランスが大事
166: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 23:20:07: >>150
風俗行ったとき割れ目が見えた
167: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 23:21:28: それお前の視点じゃね
168: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 23:32:22: 俺は風呂場の座椅子に座ってた
女の子は俺の正面で肩膝ついてしゃがんだ
それでも割れ目が見えた
騎乗位の時も見えた
毛が薄い子だったのかも
169: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 23:32:38: 自分の体を俯瞰で見るのって出来なくないか？
170: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 01:41:11: ヒント：カメラ
171: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 09:21:29: パースなし俯瞰ってありえるの？
172: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 13:43:18: クォータービューとか御馴染みだろう
173: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/11/26(金) 17:39:44: 自分のきんたま股に挟んで引っ込めて筋描いて上からデジカメで撮ればだいたいあってる
174: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 23:58:35: >>171
アイソメトリック図法だな
お手軽に立体感出せて便利だぞ
175: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 00:54:50: >>173
アイソメトリック図法だな
176: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 01:11:26: アイソメトリック図法だな（ｷﾘｯ
177: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 02:53:57: 175の方はちょっと面白かった
178: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 07:02:57: これ思い出した

　　ｷﾘｯ　　　,'　　___　　　　　　　',　　　　　　
　　　　　　/ 　ｨ=rｭゝソ　 r:::..ヾi　　　
　　　　　／　　　　　 ..::　 / :rｭ､/　　　
　　　　　ヽ,　　　　　　 /　　 / 　　＜ユニバーサルメルカトル図法
　　　　　　/i　　　　_..__/ ､　　,'ﾉ　　　
　　　　　 /　i　　　　ﾞ､⌒ﾞ^;　 /　　　
　　　　／_　＼　　　￣　 ./　　　　
　　　／i.:::: `ー､＼ _.:::...._ ／　　　　　　　　　ｽｹﾞｴ！　　　　ﾏｼﾞｶﾖ　　　　ｶｯｺﾖｽｷﾞ
__,-"/ /:::::...　　｀ヽ`ー‐"ノヽ　　　　　　　　＼　　／　　　＼　　／　　＼　　／
179: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 17:19:03: 大事なことなので二回いいました
180: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 23:45:44: 何？お前らアイソメしらないの？
まぁゲーム世代にはクオータビューのほうがわかりやすいか
181: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 01:30:13: 今更何言ってるんだ
182: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 05:06:16: この遅れ方はアイソメトリック図法だな
183: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 09:03:08: 遅れ世代にはクォータービューのほうがわかりやすいか
184: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 12:24:09: ゆとり→クォータービュー
エリート→アイソメトリック図法（ｷﾘｯ
185: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 13:50:37: お前らどんだけアイ(に釣られてんの？
186: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 14:17:15: それこそがアイソメトリック図法
187: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 16:35:19: 愛なんて言葉が最も似合わないお前らがアイだの何だと言ったところで説得力皆無だから
188: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 17:33:32: まさか・・・すでに俺たちはアイソメトリック図法の術中にはまっていたというのか？！
189: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 18:27:33: つっまんねぇ流れ
190: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 01:40:27: おいおい知らなかったからって、その反応は恥ずかしいぞお前ら
建築用語だから知らなくて当然だけどさぁ
んん～？
191: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 01:51:21: 世界の中心でアイを叫んだけもの Take care of yourself.
192: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 02:02:21: ちんこ挟みにこんな名前があるとは知らなかったわ
193: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 02:48:01: アイソメトリックと言ったら筋トレだろ？
保険体育の授業で習っただろーが
男なら体くらい鍛えておけよ
194: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 02:59:44: このスレって俺より存在価値あるの?
195: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 03:14:51: 入門書そろえて終わってる奴が異常に多そう
絵描きより入門書を買うのが趣味になってるような
196: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 04:59:33: むしろ入門書は揃え終わって買う必要がないから
新しい本の話題が出てこない。
197: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 07:18:29: >>193
だいじょうぶ　総合やってるから
198: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 13:13:34: 漫達が気になって見に来てる
199: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 14:44:03: 漫達ってもう簡完結してるの？
200: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 15:45:14: ハリウッド脚本術を買って読んだけど最初の５分の１以外は正直どうでもいい話だった………
最初のほうの話と書き込み例題は良いと思うけど、他は本当にハリウッド脚本家志望向けの内容
201: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 16:27:20: その本って絶版じゃなかったっけ？
202: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 16:32:38: >>201
絶版なのはハリウッド・リライティング・バイブルじゃないかな？
203: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 16:59:24: >>202
そうだったｗ
204: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 21:02:37: 武器と鎧の参考資料が欲しいんだけどなんか良いのある？
205: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 22:48:53: マール社のが良いんでね？
206: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 23:32:35: ベルセルク
207: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 00:05:04: ベルセイジン
208: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 03:07:44: MHの設定資料集。イラスト小さいのと本の装丁が残念だが。
209: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 03:36:44: ゲームの設定資料見て絵描くなんて縮小再生産もいいとこだろ
210: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 17:36:38: ゲームキャラ描く目的以外では考えられないよな
211: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 19:23:37: 俺はパンパイヤの画集買ってふぇりにゃーのれんしゅうちゅう
212: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 22:56:17: この情報化社会の時代に満足の行く入門書が存在していないというのが不思議
213: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 23:02:50: >>211
今更ヴァンパイアかよ
214: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 23:34:29: >>212
つ「ルーミス」
215: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 00:31:39: どういうのなら満足なんだ？
それ作って出せば大儲けじゃね
216: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 00:33:18: ルーミスが最初の最初で言っているでしょう「身の回りをよく観察しなさい」って

ところで、この「身の回りをよく観察しなさい」とか「基本としてのヌード」とか
それぞれの話題のタイトルっぽいけど、実は違うんだよな
原書ではこの「タイトル」がそれぞれのページの上に、そのページの名前として付いているだけで
別に文章自体は、どこかで切れているわけじゃない
217: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/02(木) 00:55:38: 日本語の桶　？？
218: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 01:22:10: なんだ？　日本語でおkって言いたかったのか？

普通の文章って、部、章、節、小節、章小節って分かれるじゃない
「やさしい人物画」の場合、「部」で分けられてないから「章」からだね
第一章は「人物画へのアプローチ」だけど
「身の回りを良く観察しなさい」とかは「節」じゃなくて、ただのページの名前ってこと

つまりさ、ルーミスの文章は区切り無くダラダラ続く長文なんだよ
だから読みにくい
219: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 01:24:47: 失礼
×章小節→○小々節
220: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 01:38:01: おにゃのこの裸をよく観察したいです
221: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 06:05:07: 医者
222: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 07:00:53: つ　スーパー銭湯　u-5のおにゃのこがパパンと一緒に入ってくるよ
223: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 14:19:22: マンガの創り方買って読んでるけどなかなかいいね。漫画ほとんど読まない漫画音痴の俺には目からウロコだわ
224: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 19:39:18: 読まないのに何故描いてるのかと
225: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 19:51:43: おれも漫画はもう読まなくなっちゃったなぁ。
よっぽど好きなの以外は。
226: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 23:19:25: よつばと好きなの
227: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 01:03:48: 絵を描き始めて3週間の素人だけどルーミス人物とルーミス顔と手とやさしい解剖図
とマンガでわかる遠近法とデジタル用にSAIスーパーテクを財力にまかせて
まとめ買いした
なんか勝ち組になった気分
ちょっと書いてみてから寝るよ
228: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 03:12:59: >>226
痛々しいな。
挫折セット買って喜んでる
229: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 05:30:33: 挫折する奴は才能が無いだけのこと。
230: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 05:54:17: 描きゃ上手くなるのに挫折するってなんなんだ？
別に数学みたいに難しい公式とかあるわけじゃなし
ただ手動かせばいいだけなのに
231: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 09:11:05: >>228は>>227の本買って挫折したってことか？
そういう体験談もスレの主旨的に大歓迎だぞｗ
232: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 09:46:46: >>227
あと色んなポーズを模写できるヌードポーズ集と
服が描けなくなったとき用の服の皺関係本と
骨と筋肉ばっかり考えて頭おかしくなりそうな時の息抜きとして
スーパーマンガデッサンも買っとけ！
233: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 12:13:06: 今月発売予定の入門書
12/15 ハイパーアングルポーズ集　Vol.3／創美社
12/18 ウルトラポーズ集 byドール／廣済堂出版
12/24 萌えキャラクターの描き方顔・からだ編／ホビージャパン
234: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 12:42:19: >>227
初心者はハムにしとけとあれほど
235: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 13:25:18: ルーミスの顔と手は、あまり役立った記憶が無い
236: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 18:39:18: おいマジかよ通販でそれ頼んじまったわ
237: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 01:03:50: 通販ってジャパネットかよ
238: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 21:23:57: 球にお面被せるのと卵戦法で挫折してルーミスに逃げたよ
239: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/04(土) 21:32:22: ルーミス→挫折
スパマン→挫折
ヒトカク（マンガ顔の描き方）→終了
ヒトカク（人物画の描き方）→終了
人体のデッサン技法→終了
ダイナミックコミック講座→未取り組み
パース！→未取り組み
やさしい美術解剖図→未取り組み

ハムが終わったので、次にどの入門書をするかで迷っています。持っている入門書と取り組み状況は上の通りです。
オススメの順番とか次はこれをやったほうがいいというのがあれば教えて下さい。よろしくお願いします。
240: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 22:38:45: 解剖はどんどんやったほうがいい
やってもやっても終わらないから
241: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 22:57:35: 解剖図かパースで
242: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 00:58:01: 解剖はあとにやれってルーミスが言ってるじゃん
やぶ医者レスでライバル落とそうってか
243: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:15:41: 人体系入門書3冊もこなしてるんだから
解剖にとりかかってもいいレベルじゃね？
単に模写しただけならアレだけど
244: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:47:24: ルーミス先生はhitokakuやってるなら、解剖やってもいいって言いそう
その後スパマンか、もういっかいhitokakuやりなおしてみる感じでいいと思うけど
245: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:51:15: 顔は四角から描くのが一番楽だわ
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm28374.jpg
246: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:56:31: 韓国人は楽だよな
247: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 04:39:28: てかスパマン挫折してるやん
おてもやん
248: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 08:28:09: 自力で絵描いてUPしてアドバイスを聞くのがいいと思います。
スパマンで挫折してハムは終了したとか言われても
正直どんなレベルか分からんわ。
249: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 09:29:18: ハムはTIPS集だと何度言ったらry
250: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 09:53:11: どれをやればいいって聞く暇があったら全部やれ
挫折したからってほっとかずそれもやったら結構できるもんだ
251: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 11:33:42: >>245
立法体のなかに描くのはさすがに無理がある
四角だけなら平面画面による右脳系の領域描き
○も立方体もほぼ同じ空間領域
立方体だけが顔の全てを内包しているのはおかしい
立方体で検証するには立方体の外にアゴが出なくてはいけない
それは記号による平面画面の後付右脳描きでしかない
そのまま描け
それに球体の前に画面を設定するやりかたは花瓶の展開図であっただろう
252: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 11:37:38: >>251
スレ違い
253: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 12:00:46: >>251
あえて利点があるなら正立方体のほうが斜めを向いたときの側面の圧縮が
考えやすい
ただしパースにより訓練されていなくてはいけない
パースをしらないやつが圧縮された正立方体を描くとはおもえない
○も□もマトリョーシカ人形な関係でしかないだろう
254: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 12:04:41: オレが本当にいい方法をおしえてやる
外枠ではなく内枠、Rのつと＼の部分をアタリにすれば100連勝
255: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 12:08:16: 初心者は最初は右脳本から入るべきだよね
そのほうが無駄な挫折が少なくなる
256: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 12:18:10: >>255
そうそう
○も□も2次元も3次元もマトリョーシカな関係
257: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 12:45:59: そろそろユニバーサルメルカトル図法の話が出てもおかしくないスレになって来たな
258: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 12:55:15: 一人で荒らしてるだけなんだから関わるなよ
259: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 14:22:44: カラーって何でしてる？
コピック？
カラーの入門書教えてくれ
260: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 15:04:29: 今の時代CGが圧倒的大多数だよ
使う画材決めてから来いよ
261: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 16:29:22: CGの場合、コミスタ買えばOK?
262: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 17:04:29: 漫画ならね
コミスタはカラー得意じゃないよ
263: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 17:09:50: カラーならタブレットと抱き合わせで買ったpixaは使ってないな
264: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 17:10:20: というかできないと思ってもいいと思う
そのためにカラー用のソフトがべつにでてるし

というかそんな入門書以前の話もここなの？
265: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 17:11:42: >>263
Pixiaってフリーウェアじゃなかったっけ
266: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 18:52:11: http://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-232.html

お前らの戯言が載って…
あ、誰か来た
宅配便かな？
267: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 19:41:13: アフィ死ね
268: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/05(日) 21:04:24: >>240 ,241,244
ありがとうございます！参考にします。

>>243
単に模写しただけだったんですが、入門書って模写すればいいんじゃないんですか？

>>247
すいません、言葉が足りませんでした。ルーミスとスパマンは４年くらい前に挫折しました。今年に入ってからヒトカクをやって、入門書の模写に耐性がついたので今やれば挫折はしないと思います。

>>248
そうですね、すいません。こんな感じです。
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm28395.jpg
269: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 21:18:29: ＞入門書って模写すればいいんじゃ

解説も読もうＺＥ・・・
270: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 21:36:27: >>268
ここは描き方相談スレじゃないぞ
画像上げてとか他所でやれ
271: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 22:09:17: そういう事言うのはありなの？
272: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 23:15:34: 誰か赤ﾍﾟｿしてやれよ
273: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 23:53:19: >>260
>今の時代CGが圧倒的大多数だよ
んなこたねえよ
そう感じるのはキミがこっち側（PCを使う側）にいるからだよ
274: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 23:57:06: >>268
最低限人に見えるバランスはとれてるけどあまりhitokakuの内容を生かしていないよね
ペラペラで立体感がない。
hitokakuから萌えキャラに移行する手がかりにスパマンやってみたら
解剖はまだ早いように感じる
275: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 00:26:42: >>268
いろいろと嘘をついている絵だ。
それっぽいパーツを組み合わせただけって感じがする。
人体が「ひとつの」立体であることを意識していないから、
（最終的に平面的な絵になるにしても）
あり得ない組み合わせ方をしてしまうのだろう。
276: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/06(月) 00:41:22: >>273
同人のカラーでアナログとデジタルがそんな拮抗してる？
277: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 04:58:16: 漫々快々とマンガのスキマってどっちが良書？
278: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 06:17:35: 今から始める人はCGが多そうだけどな
279: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 06:48:09: 漫々
280: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 14:34:15: >>268
そのレベルなら模写でも何でもいいからとにかく量を描くべき。
アニメ風の絵が描きたいなら好きな作家の絵をひたすら模写するのが良い。
模写するだけの練習ならここでおすすめされてる本はそれほど役に立たない。
ある程度自信がついて自分の絵の幅を広げたくなったらチャレンジせよ。
281: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 14:46:38: どっちが良書とかいうより内容が違うがな
282: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 17:51:07: アタリも解剖も知らん人が模写するとすごい絵になるよな
283: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 18:02:13: 右脳描きやれば知らなくても余裕
練習にはならんがな
284: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 19:50:36: 上手い人のサイトとか見てるとほんとに日常的に色々描いてるよな…
やっぱり描くのが好きで好きで楽しくてしょうがない人はうまいなぁと思うわ
こうやって自分がうだうだしてる間にも一枚完成度高いの仕上げてさ。
285: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 20:50:58: 資料漁ってるうちにむらっとして噴射してしまう俺とは雲泥の差だよな
286: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 21:05:22: 別のものをかいてどうする
287: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/06(月) 21:29:07: 268です。

>>269
解説を読んで模写するのの他に、何かあるのかと思いました…

>>270
すいません、今後気をつけます。

>>274
>>275
確かに自分でも立体感が出て無いと思っていました。
先にスパマンをやることにします。ありがとうございます！

>>280
量、ですね。自信がつくまで模写やってみます。ありがとうございます！

結論として今後、スパマンとイラスト集の模写をやっていくことにします。
相談に乗って下さった皆さん、ありがとうございました！
288: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 21:32:55: 上手い人の絵を見て線を盗むのも近道
萌え系が好きな奴は大体気付かないけど手本が下手だから気をつけろ
289: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 23:17:30: ハムと解剖図は模写できなくても文章読むだけでも勉強になる
290: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 23:22:17: スパマンも読むだけで目からウロコ　ためになるお
291: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 07:31:06: 線のイリとヌキが上手くできるとどんな効果が出るのか教えてくれ
ここ作画に詳しそうな奴多そうだ
292: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 07:48:16: 初心者質問スレってなくなったのか？
293: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 07:48:20: スレ違い
質問スレかペンスレで聞けよ
294: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 08:23:46: 最近はキャラクターだけとにかく強弱つけて小綺麗な絵描くの流行ってるけど
元々は距離感や質感に乏しい白黒ペン画において、それらを「表現」するための手段なんだよ
キャラだけ目立って背景は適当な均一線でスッカスカとかよくある。手段が目的化してるっつーか
まあキャラだけ見せるためにあえてやってるのかもしれんけど
AKIRAとかだって実は線の強弱は相当つけてある。あれは背景もキャラと同じように描かれてるだけであって
だからこそ画面の統一感がある。ちなみに髪には使ってないだけでベタフラも結構使ってある
効果を出すためじゃなくて表現するための「技法」です
295: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 08:30:30: こういうときは
マンガスタートアップガイドペン&インクとか
ペンで描くとか読め

とか無理矢理スレの方向性に軌道修正してしまおう
296: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/07(火) 17:37:42: 歩行から格闘アクションまで載ってる良いポーズ集はないでつか？
297: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 18:34:57: 衣服のシワ制服編　ハァハァ　http://www.stereosound.co.jp/hivi/idol/144/
298: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 04:37:49: ペンタッチなんかは理屈で言おうと思えば言えるが
ああいう微妙な感覚を他人に完璧に伝えるのなんかほぼ不可能だからなぁ
大雑把なことは口で言えても微妙なことは鍛錬でしか身に付かないだろうな
299: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/08(水) 09:27:31: 服の構造を美術解剖図みたいに理知的に解説するような本って無いのかな？
300: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 11:31:48: 和裁洋裁のハウツー本
民族衣装なら田中千代の世界の民族衣装
301: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 14:03:50: ポーズ集一冊も持ってないから買おうと思ってるんだけど
とりあえずこれってやつあったら教えてくれ。
個人的にはデッサンラボのヌードポーズシリーズか
視覚デザインのメール・ヌード・コレクションあたりを考えてるんだけど。
後、人気（？）のハイパーアングルポーズ集ってどうなんだ・・？
有名人がコメントしたり推薦してるやつは他より疑ってしまう。
302: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 14:05:28: 何のために買うかによっても変わってくるんじゃないの？
303: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 17:22:50: 自分の苦手なアングルが載ってるやつを買うべきだと思う
304: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 23:11:22: 20～30冊くらいこの手の本は買ったけど
ポーズ集よりポーズ人形１つ買ったほうが安く済むような気がしてきた…
305: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/08(水) 23:12:56: ミクロマンマジオヌヌメ
306: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 23:17:42: その理屈でいくとmikumikudanceでもいいような気がしてくるぜ
307: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 23:33:10: 陰影の勉強するのにデッサンに取り組むと鉛筆必須だし写真みたいに描くのに
デジより手間かかりそうだし効率悪そう
なんかこう簡単な陰影表現マニュアルみたいな本ってありそうなんだけど知ってる？
球状のものはこうで立方体はこう　人体はこういうふうに　とか
パターン別に陰影のかけかたの解説された本知ってたら教えて
308: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 23:51:33: デジタルでデッサンすればいいだろｗ
309: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 00:24:34: 鎖骨や肩甲骨の動きを再現出来る人形ってあるの？
肩回りだけで問題山積だぜ。
310: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 00:27:44: ボークスのNEO-GUYみたいなやつか？
311: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 00:33:40: S.F.B.T-1（サフビット1）くらいになってくるとごちゃごちゃしすぎてかえって参考にしづらいかも
312: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 00:47:58: 両方買えばいいじゃない
313: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 07:06:52: すぐユルユルになるらしいけどどうなんだろ？　ボークス
314: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 07:21:14: ３Dソフトじゃ駄目なの？
315: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 15:23:51: 漫々買ったけどなにこれ…初歩中の初歩にも程がある
なにより中高生が描いたみたいな稚拙な投稿作を見ないといけないのが嫌だ。対話形式もバカにしてるようでムカつく
マンガの創り方は良かったけど、ネームの視線誘導がまだちょっと物足らなかったからこれ買ってみたんだけど
マンガのスキマって買う価値ある？なんか印象論みたいなとこもあってどうもこの作者とは意見が合いそうにないけど…
316: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 16:12:00: 読み手個人個人が作者の意見に賛同できるかどうかなんて
それこそ印象論でしかないからなあ
自分は内容に納得したから買ったけど、315さんがそう思うかどうかなんてわかんないし

まあ、買う前に現物見たほうが良いよ
317: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 11:52:20: どんな良書でも参考までにってスタンスでいた方がいいかもな。
318: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 14:57:23: 合わないと思ったらやめとけばいいんじゃね
俺は漫々も含めて良かったけど別に売り込みたいわけじゃないし
319: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 15:42:13: 漫々は添削前提だから
逆に下手なマンガの「どこがだめなのかを分析するものだと思ってたが・・・
320: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 19:47:18: >>315
ないよ
321: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 23:55:19: ちょっとスレの趣旨と違うかもだけど
技術的な事じゃなくて作品を作るにあたってどうやって伝えるか、どう魅せるかって
作り手としてのスタンスを教えてくれる本はありますか？
技術じゃないので映画、小説など漫画じゃなくても結構です

最近誰に何を伝えたいのかがわからなくなってきたから考え直したい
322: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 13:41:02: 人を惹きつける技術は技術だから駄目なのか
なら作家のインタビューでも見とけばいいんじゃね
323: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 13:43:40: その作家のインタビューを見れるものを聞いているように思える
324: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 14:01:10: 宮崎駿の出発点とか
325: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 14:30:51: >>321
映画や書籍の批評などで新聞や雑誌で頻繁に目にする
デジスタやトップランナーなどテレビでも目にする
アンテナを張っていることが大事
326: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 15:07:00: 技術じゃなくてスタンスって条件が逆に難しいんだがｗ
327: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 18:38:07: >>315
スキマは視線誘導とかコマの空間の使い方とか
満々よりもっと特定の技術に特化した内容になってる
328: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 20:36:40: スパマン、５年前に買って難しさのあまり放置してたが
今読むと色んなポーズ描けるようになって楽しい
329: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 22:03:54: >>321
やさしい人物画とか技術的な内容より絵描きの心構えみたいな話が多い
330: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 22:57:13: >>328
俺もそう
アレは初心者より1ステップ上の本だよね
331: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 23:37:41: >>321
我が青春の黒沢明
332: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/12(日) 23:40:31: スパマンのありがたみに俺も最近気づいた
あと巻末インタビューは結構いいこと言ってるね
>>321が求めてるものとは違うかもしれないが
333: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 07:18:12: 漫画脳がどうとかいうジャンプのやつも確かインタビュー集だよな
334: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 18:50:22: 基礎からの水彩っていう本の手本絵が好みだったので
挑戦しようといざ買ってはみたがレベル高すぎて泣いた
細かい手順をいちいち図に出来ないのは分かるけど
「ね、簡単でしょ？」って言われてるみたいだ…
下手ながら真似て描いては見てるけど難しいよこれ
色の置き方参考になりそうだけどさ
335: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 20:49:12: ちょっとスレ違いなんだけど、ポーズが思い浮かばないんだけど、
シチュエーションはどう考えたら良いんだろう？
336: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 00:12:56: ポーズが思い浮かばないっていうけど
真面目に考えてすらいないでしょ？　構想を練るって奴
俺もそうだから分かる
337: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 00:27:22: mikumikudanceでも使えばいいのに

疎俺か”マンガイラストを描く人のための作画資料ポーズ集”とか
ちょっとした女の子のしぐさを基にしたポーズを考えるときの参考になるよ
338: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 00:30:30: シチュエーションなんて話の流れで考えるものじゃないの？
339: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 09:09:56: 絵のシチュエーション考えないの？
340: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 12:12:27: 絵にストーリー設定とか出てくるキャラの設定とかつけない？
それに応じてシーンやポーズはある程度決まるよ
341: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 14:27:04: 描きたいものがあるんじゃなくて絵を描きたいタイプなんだろうな
342: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 21:49:00: ダイアン3買った人いる？
俺は買った
343: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 00:11:40: 「空想デッサン　～何も無い０からキャラを描き起こす法」買った
肝心のアタリの取り方がさらっとしかでてなくて期待はずれ
344: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 02:59:08: 戦う！和風武器　ってやつ買った人いる？
どう？
345: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 05:23:42: メカと建築に強くなりたい…
なんか良い本ねえかなあ
346: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 08:47:47: BLAME!でも模写すれば？
347: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 09:15:49: >>345
プロダクトデザインの雑誌。Axisとか
あとは大型書店や、洋書・デザイン書専門店で建築関係の作品集を物色するのが吉。概して高いけど

DezeenとかのRSSをチェックしてるだけでも刺激にはなる
http://www.dezeen.com/
348: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 12:53:51: さいきん全然めぼしい本が出ないな
一時期狂ったように出まくってた時期が懐かしい
349: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 14:39:02: ハイパーアングルポーズ集ｖｏｌ．3　ｆｅｍｉｎｉｎｅ　ｂｅａｕｔｙ
http://www.amazon.co.jp/dp/4420310480/

髪型の描き方マスターブック
http://www.amazon.co.jp/dp/4816350047

戦う!和風武器イラストポーズ集
http://www.amazon.co.jp/dp/483730530X

あおりとふかんの迫力構図が満載　ウルトラポーズ集 byドール
http://www.amazon.co.jp/dp/4331515079

萌えキャラクターの描き方顔・からだ編
http://www.amazon.co.jp/dp/4798601667

マンガの学校〈2〉キャラクターの描き方
http://www.amazon.co.jp/gp/product/476612166X

新刊レビューよろしく
350: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 21:12:11: 本屋で2冊内容を見ました

ドールのポーズ集
ドールの写真集
絵を描くときのポーズの参考になるようには思えなかった

髪型の描きかた
コンセプトはいいがモデルさんのバリエーションが少なすぎて
あまり役立ちそうもなかった
美しい髪のモデルさんが必要だと思った
351: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 22:07:59: >>349
萌えキャラクターの描き方顔・からだ編
http://hobbyjapan.co.jp/moechara01/tachiyomi/_SWF_Window.html

立ち読みがあったがすごく微妙そうだな！
352: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 22:16:03: >>351
表紙からして微妙かなと思ってたが
微妙ってレベルではなかった…
353: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 22:21:58: 萌えキャラなめんなｗ
354: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 22:43:21: ハイパーアングル３
おっぱい潰れてた
355: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 03:19:37: pixivでいう底辺・ランカー未満の画力だな。
356: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 08:36:04: >>351
これは萌えないｗｗ
357: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 08:50:24: こういう技法書が出るたびに思うんだが、
出版社はスパマンとかスポーツデッサンみたいに
一定以上の画力がある絵師だけに描かせてほしい。
いやもうマジで頼むわ。そういうのだったら買うから。

これ切なる願いｗ
358: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 09:00:24: 人気絵師ってそういう依頼嫌がるんだろうか
ちゃんとやれば長く売れる本にもなると思うけどなぁ
スパマンとかもう何版だろう
出して欲しい絵師のアンケートとか取ってくれよ・・・
359: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 12:00:14: どうせ二束三文の謝金でも食い付いてくる奴あたりを
pixivあたりで絨毯爆撃してかき集めてくるんだろう

依頼の見積もりの桁が一つ少なくて驚いた（依頼は当然断った）、と
これとは違うジャンルの名の知れた絵描きが呟いてたのを見た覚えがある
360: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/19(日) 12:49:12: 萌えキャラクター　発売前から地雷認定第2号認定だな
361: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 13:14:39: デザイン論、水彩、油彩、日本画等々の技法書だったら、
実際に教育機関で教鞭を採ってたり、受賞歴や作品実績があるような著者が
手がけてる本も少なくないのに、
漫画系のイラストに関しては粗製濫造の薄っぺらい本の多いこと多いこと
362: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 13:32:42: 小さい頃からもっと本格的な絵画の本とかみてればよかったよ
誰もみんな好きなものの模写から始まるのは分かるけど絵の基礎からちゃんとやっていけば
今頃…って思ってしまう
今の子供も萌えキャラの書き方系の本買って将来同じように後悔するのだろうか
363: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/19(日) 14:14:25: （静物）デッサン初心者にオススメの本はありますか？
364: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 14:53:51: ドールのポーズ集は明暗をもっとはっきりしてくれればよかったかと思う。
首が複雑骨折してるポーズがあったｗ
あたりだけを目的とするならポーズ集スレで叩かれてたあの本の方がましかもしれない。

髪の書き本もリーゼントとか古墳時代の髪型とか載せてると書いてあったので当たりかと思ったら
リーゼントはアングル固定だし古墳時代の髪型はどう結ってあるのかの解説もない……

結論。どちらも買うに値しないと思った。
365: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 15:03:43: >>328
スーパーマンガデッサン？発売当時買って、練習に使ったけど、最近は全然見てないな。
コレに限らずある程度レベル上がってから技法書見ると新しい発見あるから、本棚の技法書一回、一通り見直してみるか。

解剖図で練習はしてるけど、全身の色々なポーズの外観と、それに対応した内部骨格・構造（やさしい美術解剖図の巻末みたいなの）を描いた本が欲しいな、と思って
Drawing the Living Figure
（http://www.amazon.co.jp/Drawing-Living-Figure-Joseph-Sheppard/dp/0486267237/ref=pd_sim_fb_1）
注文したんだけど、他にその手の本で良著ありますか

Albinus on Anatomy
http://www.amazon.co.jp/gp/product/048625836X/
コレとかは、そういう本なのかな、と思ったんですが、どうなんでしょうか。
366: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 16:46:25: 新刊の情報サンクス！
367: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 17:14:44: >>362
マトリョーシカなんだから後悔するほど違わないよ
気づいてないこと多すぎるだろう
その意味で漫画でないものを描いたほうがよいかもな

結論からいうと人気絵師も糞
大抵古典的なノウハウに自分の絵を描いただけ
古典（知識の積み重ね）はお腹一杯
斬新な発想や切り口、新機軸が求められている
そうすると様々な作家の豆しばをかいつまんでいくしかないが
糞凡人しかいない
上記の理由でノウハウ待望論のやつは心底マヌケだ
ルーミスやハムの良心を奇跡と思え
しいていうならアニメーターの発想は新鮮なことがおおい
当然、ジャンルや目的がまるで違うからだ
よって古典の上積みのなかで自分でみつける、これのほうが絶対に早い
ノウハウの新刊に期待することが絶望的であることを端的に示しておこうとおもった
368: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 17:20:13: 要するに新機軸ならよしとする
そうでないなら糞
369: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 17:23:44: たしかに金太郎アメは新機軸です
このアイデアは僕の母も考えていたものです
つまりあなたは僕のおッ母さんではないですか！
370: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 17:24:16: 入門書に頼り過ぎるなとは思う
最低限教わったらあとは実践しかないでしょ
どっかのSNSにあるような、肩の描き方、フリルの描き方とかいちいちブクマしてるやつ
そういうやつは一生上手くなれねーｗ
371: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/19(日) 17:48:31: 陰影のノウハウ本は欲しいけどな
乳房や尻の影の表現方法とか
372: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 17:58:54: マトリョーシカって常に文章にいれてくれるとNG楽
373: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 18:44:08: 構図とかポーズとかのコツを伝授してくれる本てルーミスのクリエイティブイラストレーションでしたっけ？
374: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 18:50:36: >>373
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4048687247?ie
375: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 00:37:51: >>370
俺は上手い人が登録してるの見て知ったけどなｗ
376: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 00:52:40: その上手い人だって最初から上手かったわけじゃないだろ
あれっ？
377: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 01:15:23: 一緒に本描いてる人はそういう講座印刷してファイルに入れてたなぁ
378: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 01:50:32: 　　　　　　　　／::::::::::::;＼　　　　　　／::::::::::::; ＼　
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　　　　　　　　 | / | |　　 (　＾q＾）/ ＜漫画の達人７６号～～～！！！
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　 //　 | |
379: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 01:57:07: 　)ヽ,,人,,从,,ﾉヽ,,人,,从,,ﾉヽ,,人,,从,,ﾉヽ,,,从,,ﾉヽ,,从,,ﾉヽ,人,从,ノ(
ゝ水木しげると松本零士から学ぶ戦記まんがの書き方！！て
＜　　　　　　　　　零式戦闘機５２型を書くー！！！　　　　　　　ゝ≡
ゝついでに零式戦闘機２１型も書くーーーーー！！　　　　　　て三
＜白鯨から戦記漫画のキャラクターを書く！！　　　　　　　　　　ゝ　　三
　　)ノ~Ｙ'Ｗ~'ソ~'Ｙ'Ｗ~'ソ~'Ｙ'Ｗ~'ソ~'Ｙ'Ｗ,,从,,ﾉヽ,,从,,ﾉヽ,,~'ソ''ヽ(
　　　　　　　　　　_ ,,--─- 、_三　　　　　　　　　　　　　≡
(二二二二二ニ=(　)iiii=} ,ﾙyﾉ。　≡ 　　ill|　　　　|l　　|il　　　il|
　　　　　　　　　　ヽヽハルﾉ´　　{=!!!!(　)=ニilil二ilil二二)
　　　≡　　　　　ﾊi〉〉　＾ｐ＾ﾘ〉 ≡　　　 li|　iil|　　　iil　　 |lil　　三
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380: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 01:59:37: 　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　￣￣~~　 ,　　 || .|| .|| .|| .|| .||
　　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||　背景を書く！！！
　　　　　 |　,┃∥∥∥∥┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||| 高層ビル（３点透視）の書き方！！！
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃∥∥∥∥┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ
,,,, 　,,,, ,　　 |　　￣￣￣￣￣　 || .|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　
　　　　　 |　,, 　　　,,,　　　　|| .|| .|| .|| .||=||D　　　　　　　　　　・・・写真を切てｺﾋﾟﾍﾟ（ﾎﾞｿｯ　　　　
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　　　　／,,　 ,,, ,(；^ν^) 　,, 　＼|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　　（　　　　）
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381: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 02:03:31: 　　　　／￣　　　　￣(　^p^) 　ヒロインの分類ー！
　　　/　　　＿＿＿　＿＿ス　　ヒロイン４タイプの分析！！
　　 /　/￣|　|　　　￣|　|　＼＼　
　　 |　|　　 |　|　　　　|　|　　＼＼　石ノ森章太郎に学ぶクライマックスの書き方！！
　　 |　|　　 |　|　　　　|　|　　　　＼＼　　　　静から動へのテンポと伏線！！
　　 |　|　　 |　|　　　　|　|　　　　　＼＼　　　彡
　　 |　|　　 |　|　　　　|　|　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　
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　　 |　|　　 |　|　　　　|　|　　　　　　　　／／　　　シャキンッ　　　　　　　　　　　
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　　（＿_)　（＿_)　　　　　　　　　　　　　　（＿(＿_）　・(*ξ,;';,;。,'　;*;∵;
382: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 02:05:14: . 　 |＾@＾）まだ続くの？
. 　とノ　　
.　　| /＿＿_　　一生続くお・・・
.　／　　　 (^p^ )
／　　　／　　　＼
　　　　　|　|　　　|　|　
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
383: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 02:37:55: まん達の人生きてたかｗｗｗ
384: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 02:58:45: まん達久しぶり乙ｗ
385: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 03:31:41: >>382
３８０円＋（８９０×７５）＝６７１３０円
386: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 03:36:17: おいやめろ…
387: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 03:47:16: コミックスタジオEXが余裕で買えるな
388: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 03:55:18: >>385
改めて見るとインパクトある数字だな
389: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 04:45:34: 1円＝約8480万ジンバブエドル

６７１３０円×８４８０万＝5兆6926億24００万　ジンバブエドル
390: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 05:13:14: 上のじゃないけど髪の描き方でいいのない？
結構上手くなったのに相変わらず単純なヘルメットトゲトゲヘアー
もっと毛束感とか層厚みを表現したい
巻き毛とか結った髪が想像出来ない
391: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 17:04:39: >>390じゃないけど、上の髪の本注文した。
ちかいうちここにレビュー書くか
392: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 18:16:17: 「ファンタジーの世界を描く」シリーズが好きだ
まさか新しいのが出てたとは知らんかった。ドラゴン編と建造物編と妖精編…
いつものとこで立ち読み出来るかなあ
393: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 23:54:53: 髪の毛の描き方買う気で立ち読みしてきたけどなんと言うか雑な感じだったんでやめた
来年になるがグラ社からヒラタさんのキャラクターの描き方が出るのに期待してる
394: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 05:01:12: ヒラタさんって誰？平野耕太だったら予約して買うわｗ
395: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/22(水) 01:53:57: ろきたん創作意欲再燃

http://lokitan.blog54.fc2.com/

>そうです。突然ですがこのブログ、もうすぐ終わります。いや、終わらせます。
>2011年2月末をもちまして、当ブログの更新は終了となります。
396: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 06:55:00: なにこれ？粘着？
397: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 09:15:31: メンテ24日？
398: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 09:16:13: 誤爆
399: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 09:50:35: >>395
何で晒してるのか知らんけど
この人の絵初期の方がよかったな
骨格に惑わされてバランスおかしくなってない？
400: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 13:22:21: 漫達のせいちゃうか
401: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 13:28:48: 初期の頃って模写が多くないか？
402: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 13:41:21: >>401
上のタイトルイラストの事ね
もう差し替えられてるけど。
今も見れるのかは分からん
403: 名前：391[] 投稿日：2010/12/22(水) 22:11:06: >>349の
髪型の描き方マスターブック
http://www.amazon.co.jp/dp/4816350047が届いたけど
瞬間連写に次ぐ2冊目の地雷になってしまった。
作例が雑すぎ。
渋でなんちゃって絵師がやってる講座レベル。
参考写真のポニーテールもサイドの髪量が少なくて頭のカタチがまん丸の
女がモデルだし・・
本なんて1から10まで教えてくれなくて結構だし
何かひとつでも良いヒントになることでも見つけられれば
損したとは思わないんだけどこれはちょっとね・・
404: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 22:14:13: 瞬間連写とかを地雷って言う人は描き込み式マンガデッサン練習帳とか見たことないんだろうな
405: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 22:14:31: ざまあｗｗｗｗｗ
406: 名前：391[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 22:18:54: 人柱になったんだからせめて感謝ぐらいしてくれ
407: 名前：391[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 22:23:28: 瞬間連写は雑魚キャラのカッコわるいアクションの参考にする使い道があるが
髪本はダメダメだわ
タダであげても誰にも感謝されないと思う。
408: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 22:37:52: そんなことは俺が>>393で言った
409: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 00:16:07: 姫キャラ☆デザイナーズファイル　~萌え絵師111~

収録作家陣が凄いけど内容が気になるなー
410: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 00:16:45: 誰か毒見たのむ
411: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 03:56:14: とらで新着チェックしてたらこんなのあったよ。メカの描き方だって
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/25/49/040010254955.html
412: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 06:42:02: >>409
カタログ
413: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 07:38:05: >>411
そんなんより1/100のパチ組みガンプラ買って研究したほうが
よっぽどいい
414: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 08:55:36: 描き方とかどうでもいいからアイデアが欲しいわ
ゾイドとかよくデザインできるよな
415: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 09:13:46: アイデアの要諦は、既存の事物の新しい組み合わせ
どれだけ多くの、どれだけ幅広い引き出しを持つのかが大事
メカが好きだからって出来合いのメカだけ見ていては斬新なもんは出てこない
416: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 09:17:34: バイクやクルマとか工業製品を研究しまくらないとな
脳本にばっか依存してると地雷を踏むだけ
417: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 09:47:29: 更に人体や生物の筋肉・骨格、服飾、その他もろもろ
目に入ってくるもの全てから面白い形状を拾えるよう
常日頃から意識を払っていれば、アイデアの種は増える
418: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 10:08:06: これはでもなかなか面白そうな本じゃないか？
そういう類のことも書いてありそう
メカかかないから買わないけどなｗ
419: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 13:38:13: オリジナルでロボットを書きたいんですが何かいい参考書あったら教えてくれませんか
420: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 13:42:33: >>419
>>415-417が理解できないなら
どんな本を見ても多分無理だな
あきらめろ
421: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 13:50:08: >>419
石膏デッサン

でかくてカクカクしている
422: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 14:23:35: >>419
車のカタログ
423: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 14:28:04: ドラえもん
424: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 14:56:49: テコンＶ
425: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 14:58:30: http://www.motomap.net/
スズキだけだが3Dでバイクが見れる
426: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 17:34:56: 手塚治虫の漫画教室とか創作ノートが気になってる
ファン向けなのかなぁ
427: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 17:36:22: 高いのがどうもね。
428: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 17:36:25: >>419
東京モーターショーを特集した車雑誌
429: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 20:53:33: どんなロボットかにもよるだろ・・・
430: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 21:25:01: >>429
人型で人の2倍くらいの大きさのロボットが1コ必要なんだ。
甘えかもしれんがわざわざメカの詳しいところからやりたくない。
431: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 21:46:53: カンタムロボでいいじゃん
432: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 21:48:35: ガンダム見た事ないんだけどどの画集が色々載ってるの？
433: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 22:21:01: 興味も意欲も基礎知識も無いんだったら、
描かないという選択肢もあるんだぞ
434: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 23:01:26: >>430
先行者でも参考にすればいいじゃない
435: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 23:10:48: >>434
ググってみたら3ページ目でASIMOが出てきてこれがジャストフィットでした
ありがとう。マジで
436: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 23:16:01: んーつまり結論としてはあれか
目の前の箱を（ｒｙ　ってやつか
なにはともあれそれでいいなら本なんかいらんだろ、がんばれ
437: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 23:26:06: 本よりもDOGA-Lでも紹介したほうが早かったかもな
438: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 23:36:48: まあでも入門書スレだから普通は本限定になるわな
439: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 00:59:06: >>419
「ロボットの上手な描き方」とかは？
440: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 05:10:28: >>439
巨大ロボ、というか大げさなロボばっかりだから使いにくいんじゃない？
尼の評価もいいから本格的にロボットを描くにはいいと思うが
441: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 09:59:11: キモオタでもかっこいいヒューマン型ロボット描いたりするんだな
それなのに相変わらずオヤジが下手キモイ
意味がわからねー
442: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 13:09:54: 誰だよそれ
443: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 14:30:49: ハイパーアングル３ってどうでしたか？
あとメイド資料本おすすめないですか
444: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 14:44:18: ロボットが描けるか描けないかって、ようは多面体をパースの狂いなく描けるかによると思う
あとはパーツのレパートリーと取捨選択か
445: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 21:23:12: >>425
あんまりかっこのよいバイクが無いんですが・・
クルマで似たような（３Ｄが見られる）サイトって無いですか？
446: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 21:27:28: >>443
講談社の英国メイドの世界
立ち読み程度ですませたけど、かなり細かい資料が載っていると感じた。
447: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/25(土) 19:24:04: ハム本のついでになんかマンガのプロットの作り方とかストーリーの構成とか
コマ割りとか技術とかまで書いてるような本欲しいなと思ったんだけど
初心者にでも分かりやすいそういうマンガ系の本ってある？
448: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 19:27:21: 手塚治虫の漫画の描き方
449: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 19:30:52: ロボの書き方がだらけで１０５０円で売っていたのでかってきませんでした
450: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 19:57:04: >>448
マンガの描き方―似顔絵から長編まで
これのこと？サンクス
451: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 21:01:43: 萌えキャラクターの描き方。そこそこいけた。
452: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 21:14:44: 燃えキャラの描き方とか無いのかな…
結構需要あると思うんだが
453: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 21:16:10: プロットの作り方だって？
『それでは課題を実際にやってみてください。プロットを 100 個作ってみましょう。
これは野球選手がバットの素振りという反復トレーニングを数千回も繰り返すのと同じです』
こういうことさ
454: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 22:01:11: 人体の陰影のパターンを何通りも上手い絵で解説してる教本ないかなあ？
陰影の塗り方がわからなくて平面的な絵になっちゃうんだよねorz
455: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 22:06:59: それこそルーミス先生の出番じゃなかろうか
456: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 22:25:46: モチーフが限定的すぎる「～の描き方」なんて子供だましもいいところだ
教本の出版社が、内容の表層だけすげ替えて発行数を水増ししてるだけに過ぎん

スキルを積むという観点からは、絵にしろストーリーにしろ
総論的な基礎知識をしっかり反芻しながら
自分の作品をとにかく増やすことに尽きる
457: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 06:24:45: スーパーセックスデッサンをエロアニメの腕っこきの原画にお願いしたい
458: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 10:07:10: >>447
短編漫画の描き方なんてそれ系の本じゃね？
わかりやすいかどうかは置いといて
459: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 10:13:36: あれは本当にマンガ作ったことのない人の参考にはなるけど
ここで情報集めるレベルの入門書の猛者には物足りないんじゃないかな
460: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 14:15:30: ここの連中はモサなのは陰毛くらいのものだよ
461: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 14:27:42: >>450
それは絵とか書かない全くの初心者向けじゃなかったっけ？
本格的なのって漫画教室じゃないかな今年出たやつ
462: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 17:02:00: >>461
なんだってー
もう注文しちまったよｗｗまあ為になるならなんだっていいや
463: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 18:36:15: ハム届いた・・・すっげー優しすぎて泣ける
これとルーミスをどううまく使っていくかだな
464: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 22:26:46: ハムってすごいよな
現代と全然違う自由な紙面にわくわくしてくるぜ
465: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 00:07:28: ちょうどうちにもハム届いた
田舎の生ラーメンと酒と漬物も一緒に入っていた
ばあちゃん　ありがとう
466: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 01:11:17: 漢は黙ってホガース本。
467: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 10:26:31: 煙とか火の描き方が詳しく載っている入門書ってありませんか？
こんな感じのもうちょっと易しいのがいいんですけど・・・

http://www.amazon.co.jp/dp/4862461182
468: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 15:13:26: >>467
以前気になってチェックしていた
http://www.amazon.co.uk/Elemental-Magic-Classical-Special-Animation/dp/0240811631
469: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 20:57:47: >>468
ありがとうございます！購入しようとしたらUKのサイトだったんで
日本語の尼で4000円弱で買いました。
470: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 01:52:13: ルーミスで挫折したらどうすりゃいいの？
471: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 02:14:37: ヒトカクでお茶を飲まされるというのはどうかな
472: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 07:19:41: スーパーデッサン人物三部作
473: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 07:35:37: さて休みになったわけだが
マイコレクションが火を噴くぜ！！
474: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 07:58:47: 発火するのか
475: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 08:08:05: 使い込んだ本はカバーもなくて汚くなってるけど
置き本はすごくきれいだ
髪の描き方と瞬間連写が輝いている
476: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 08:19:31: 年末みんなのコレクションうｐ大会でもやらないか？
477: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 08:46:34: >>473
やけになって焚書か
478: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 09:56:32: ヒトカクで煮え湯を飲まされた

俺はハムに逃げた
479: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 10:08:59: >>476
どうせやる事ねーしオナニー大会もいいか
帰ったらうｐる
480: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 10:36:47: 左右に地雷配置
http://uproda11.2ch-library.com/279423yAr/11279423.jpg　

1
481: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 10:49:31: >>478
ハムってどんな本なの？

今のところ人体関連は
スーパーマンガデッサン
人描く本
を持ってるんだがハム買う価値ある？
482: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 10:59:16: >>480
普通このくらいか…
俺のコレクションみせたら引かれそうで怖い
483: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 11:04:16: 俺の100分の1くらいしかないな
484: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 11:24:15: 何かと買ってしまう人なら480ってかなり少なく感じると思う
勿論何の自慢にもならんが…ええその半分も身についていませんよ
485: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 11:59:55: コレクションする事に意義がある
486: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 12:01:01: 480は渋めのラインナップだな
マンガ系の本が無いとは
>>481
ハムは買う価値はあると言える
どんな本かというと豆知識集みたいな本
487: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 13:44:22: >>480
トルソーよりフィギュアのほうがよい
萌え萌えな体つきだし
488: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 13:45:34: トルソーの意味誤解して無いか
489: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 13:51:04: 資料のほうが王道で入門書は亜流
490: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 14:06:03: >>480
正直スマンかった
ハムとルーミスがあれば事足りるという物言いしていたけど
これよりもあったわｗｗｗ
漫画やアニメ系もあるしいろいろなものチラ見してて
決して０からは描いてないかもしれない
491: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 15:00:21: http://beeimg.mydns.jp/i/azuYgtGgAww.jpg
このスレでの平均くらいか
492: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 15:03:48: どれも随分綺麗だな
493: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 15:15:11: カバー剥いてるから割と使ってるんじゃない？
買ってからすぐ剥く人なのかもしれんけど
494: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 16:03:04: けっこう擦れてるから活用しまくってるっぽいな
495: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 17:05:02: 写真を撮るためだけに本棚を整理する仕事がはじまるお……
496: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 18:28:59: ついでに大掃除じゃ
497: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 19:07:31: 1年ほど前に整理した入門書だらけの本棚を
全く形を変えないまま保存している状態になっているのが悲しい
498: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 20:39:06: 並べてみたら100冊以上持っててびびった
この休みに片っ端からマスターしてやんよ
http://imepita.jp/20101229/736220
499: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 20:44:03: CQコミックスタジオじゃあるまいしｗｗ
500: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 20:49:11: >>498
すごいw
もちろんプロの方ですよね…？
501: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 20:53:27: やばい　面白い　
みんな結構たくさん持ってるんだな
502: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 21:21:34: >>498
本屋かよｗ
503: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 21:22:57: >>498
お前がナンバーワンか？
504: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 21:26:48: >>498
綺麗過ぎるだろw
505: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 21:38:45: >>498
持ちすぎワロタｗ

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan176608.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan176609.jpg
画集と資料集を別にしてこんぐらいだった。photoshop本は図書館からの借り物。
最近はゲームを作ろうと無駄な努力をしてる。
506: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 22:09:18: マールはよいものだ
507: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/29(水) 22:29:21: スパマンは皆持ってるのか・・・
508: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 23:10:53: やさしい解剖の普及率ぱねぇ
509: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 23:20:49: >>505
メタセコ使いか
510: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 00:05:26: やさしい解剖がたくさんでたとこで聞きたいんだけど・・
この本は文句なしの良書なんだけど
載っている骨や筋肉の絵を漫然と模写するだけじゃ立体的に頭に入らないんで
表面に現れる骨や筋肉の把握のために
服脱いで風呂場の鏡でポーズとって立体的に確認してから
模写っているんだが、
みんなもこんなキモい？事やってるのかな？
511: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 00:12:31: はぁ？
持って満足に決まってんでしょ
512: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 00:31:05: チンポコをぷらぷらさせて鼠蹊部の筋肉を
観察してる姿を想像して悲しくなってきた
513: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 01:30:07: 実際100冊くらい入門書や参考書とか画集集めても
使ってるのは10冊くらいだな。
真面目にやると1冊1ヶ月ですまないし。
514: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 01:33:54: 何で風呂場なの
普通に部屋で裸で鏡見ながら描くよ
あとビデオとか
515: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 04:41:05: このスレに瞬間連射アクションポーズを
地雷扱いしてる奴いるけどさ、俺に言わせれば温すぎるよ。

戦闘アクションポーズ集5　中国拳法篇
女の子の一日キャラポーズ
ポーズカタログ1　基本編

とりあえずこの3冊買って地雷の何たるかを目に焼き付けるべき。
516: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 07:10:48: >>498
パース塾て５冊も出てんのかよ
全部買うのもすごいが
517: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 09:00:18: 買った順番を教えて欲しいな
最初の方のでは満足出来なかったって事かもしれないし
518: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 09:00:30: 　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!
　 ∧＿∧＼ξ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　'A`）　∇　＜　　　　　　祝！！！！
((（つ───つ　　|　　　漫画の達人１００号まで
　 <　<＼＼　　　　|　　　　　延長決定（涙
　（＿_）（＿_）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
519: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 09:03:27: どういうことなの…？
520: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 09:08:40: 当初は６０号までだった
２０１０年３月に８０号、
２０１１年２月に１００号まで２度延長*している

２０号延長＝（８９０×２０＝１７８００円の負担増）

*延長＝買ってる馬鹿がかなり多いの意
521: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/30(木) 09:14:26: つまり・・・どういう・・・事だってば・・よ・・・
522: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 09:53:25: 俺たちの知らぬ間に
この世界で何が起こっているんだ・・・？
523: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 09:58:08: なん・・だ・・と
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/8d/72fb7cb0c1088463467696a224535f16.jpg
524: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 10:11:54: >>515
同意。
駄目書なのはわかるけどいちいち>>5みたいに地雷認定第1号とかやるのはお前の日記帳でやれと。
まぁただ単に経験が足りないだけなんだろうけど。
525: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 10:14:08: >>520
なんと
マジで好評っぽい感じだな…
526: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 10:23:01: そりゃあ世の中から資格詐欺とか
あやしげな通信教育とかが無くならないはずだわ

いろんな意味で物を見る目がない奴が世の中には居るということだな
527: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 10:35:00: 通信空手初段の俺がすごく傷ついた
528: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 14:25:21: 筋肉についてもっとちゃんと勉強したいんだけどグロ系が一切苦手で解剖図でさえ駄目なんだ
ここに出てるのパラ見してみたけどどうしても無理だった
もう少し軽めな図が載ってる本知りませんか？
529: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 14:28:45: >>528
驚くほどかんたん人体デッサン
530: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 14:50:04: >>529
クリストファー・ハート先生の本か
ちょっと大雑把な絵柄だけど
まろやかなだけに安心ではあるな
531: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 14:57:18: >>513
使ってる１０冊を教えて欲しいー
532: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 15:36:37: ポーズもできてオカズにもなるフィギュアがあったら教えてほしい
533: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 17:01:59: >>520
バクマン効果かな
534: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 18:34:45: 1～2巻あたりに、漫画の描き方系の本なんて読んでも何の役にも立たない、
みたいなコマがあったハズだが、バクマン読んでそれなのか
535: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 19:07:53: プロの漫画家になれくらい才能があるやつには必要ないのかもしれない
536: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 20:10:31: 何でそんな上から目線なんだよw
537: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 20:25:18: こんなスレでしか上から目線になれないようなやつなんだよ
生暖かく見守ってあげよう
538: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 22:11:20: >>529>>530
見てみたらこれなら自分でも大丈夫そうだ
どうもありがとう
539: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 22:23:51: >>531
やさしい人物画　　　　　　　　　　　　　　　　1周模写して終了
やさしい手と顔の描き方　　　　　　　　　　　　1周模写して終了
人体のデッサン技法　　　　　　　　　　　　　　1周模写して終了
DRAWINGTHELIVINGFIGURE　　　　　　　　　　　　半分くらい模写して終了
動物画の描き方　　　　　　　　　　　　　　　　半分くらい模写して終了
脳の右側で描け　　　　　　　　　　　　　　　　半分くらい進めて終了
デッサンの道しるべ　　　　　　　　　　　　　　半分くらい進めて終了
リアルなキャラクターを描く為のデッサン講座　　1周模写して終了
スーパーマンガデッサン　　　　　　　　　　　　1周模写して終了
写真から書き起こす漫画デッサン　　　　　　　　1周模写して終了

他の本は数ページ模写したり、本文読むくらいだったな。
ちなみに最近やってるのは画集の模写。3冊目の3周目なう。
自分の絵を描くときに参考にして一番役に立ってるのは配色関係の本。
配色基礎講座と配色イメージチャートあたり。
540: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 00:59:23: 洋書の難易度的には
ルーミス＞シェパード＞ハム
かな

やっぱハム先生を真っ先に攻略すべきか
541: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 01:00:17: 配色は結構バカにできないよな。
あれ使うのチートだって言う奴がときどきいるけど、自力でやるのはそんな簡単なもんじゃない
カラーコーディネーターって資格があるくらいだしな
542: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 01:02:11: >>539
そんだけやって、未だにこんなスレで長文カタカタ書き込む程度の人間というのも辛いな
才能のない人間の努力ほど見ていてやるせなく、馬鹿らしいものもない
543: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 01:43:00: >>542
哀れだよな
おそらく相当のドヤ顔で書き込んだであろう長文が自分の無能さを晒しているという
ちょっと文学的だね
544: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 01:58:57: やめなよ

同人界では名を馳せる有名人かもしれんじゃないか
わざわざ初心者のためにこんなスレまで出張してくださったという・・・
ありがたやぁ
545: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 02:01:48: ありがたやありがたや
大晦日にわざわざわたしたち凡夫どもに道を示してくださった名もなき大作家さまよ
546: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 02:35:31: なんか予想外に卑屈な反応だな。
来年はきっといいことあるからおまえらも頑張れ。
547: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 02:37:21: お前も入門書を買ったらちゃんと使うんだぞ
548: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 02:50:24: やだよ汚れちゃう
549: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 02:54:46: 入門書って模写するものか？
入門書模写する時間があったら写真模写したほうがいいと思うわ
学生の時の勉強も教科書丸写しじゃなくて問題集やったりしただろ
550: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 02:57:37: 模写してもいいし身についたりもするだろうけど
1周やっておしまいって意味はよく分からんな
551: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 03:03:27: なんとなくみんなが疑問に思っていじりたくなるのはわかるねｗ
552: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 03:46:19: >>549 >>550
1周模写してみて模写するものじゃないと思ったんじゃね？
553: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 04:17:16: >>552
気づくの遅過ぎじゃね
そんなので時間使わんと本屋でもっと吟味しろよ
554: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 06:23:04: >>542
てか色々見た人じゃないと買ってはいけないって言えなくないかｗ
大して見てない人が批評してるスレならちょっと参考にならないな
555: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2010/12/31(金) 08:11:21: ７７号まで買っておいて今更やめられるかよ
556: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 10:19:31: >>554
しかし大して見てない奴ほど声が大きいんだよね
557: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 11:25:08: 常に勉強よ
プロだって参考書を追い求めるものよ
死ぬまで
558: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 11:29:09: 入門書いっぱい持ってるんで入門法を考えてみた。

■入門セット
まずは比較的高尚な本をゲットして形から入る。
・やさしい人物画
　精神論と方法論をゲット。指針として心強い。
・やさしい美術解剖図
　体の中にどんな骨があるか知らない人は最初にみれば興味モリモリの予感。
・人体のデッサン技法
　画家の観察眼の実例として刺激になる。画家すげーみたいな。

自分はルーミス先生の学習プランがおすすめできると思ってるので紹介する。
Step1. パースの中で単純な人体模型（マネキン）を自在に描けるようにする。この時点で超むずいが。
Step2. 解剖学を学んでディティールの表現を向上させる。
Step3. 光と影の描法を学び３次元の世界に飛び出す。線の世界から写実的な世界へ。
模写すらできないレベルの場合はStep0として模写のトレーニングが必要と思われる。
まずは1ができるようにルーミス模写または他の本併用で頑張るのが良いっぽい。
1ができるまでは2と3には力を入れなくて良いとのこと。(本末転倒？）

■そのほかの入門用
ルーミス流以外にも、ダイナミックコミック講座、スーパーデッサン、
アニメーション作画法、人を描くのって楽しいねとか、いろいろあるけども
結局は人体を描きまくるしかなくて沢山あっても共存させにくい。
559: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 11:30:49: ■パースの本
ルーミス理論に従うと早いうちからパースをマスターする必要があるのでパースの本をゲット。
・パース塾 1,2,3
　入門用として分かりやすい。
・初めて学ぶ遠近法
　入門用。文章多い。画家の授業を受けた気分になれる。
・パース！
　マンガ形式。他の本に書いてないような一歩踏み込んだ作図法が描いてあり人気。
・初めてのイラスト教室
　ルーミス先生好きにオススメ。パース以外の内容も含む。ちょっと良く分からない説明が多い。
・パースの技法　マンガで分かる遠近法・構図
　猫の女の子が教えてくれる。おしゃれでいかした本。後編も出ている。
・プロの現場で使えるパース講座
　入門用には向かないが、トリミングの話と、自然なパースは望遠レンズという話がためになる。

■デフォルメしたキャラの描き方
ボディバランスや顔面のバランスがリアルな人間とはかなり異なるのでこれまたゲット。
・スーパーマンガデッサン　シリーズ
・マンガの基礎デッサン　シリーズ
有名どころを買えば外れはないはず。
560: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 11:33:55: ■刺激的セット
ハイレベルな職人技の世界を知ってモチベーションアップするためにゲット。
・鉛筆で描く
・ペンで描く

■そのほかのジャンル
他にもいろいろなジャンルの本がある。いつ勉強すればいいんだろうかね。
・顔　・手足　・服　・ポーズ集　・解剖図
・画材（水彩とか）・CG　・配色
・デッサン系の本　・風景画　・動物画
・アニメーション

おわり。
561: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 12:06:01: >>558GJ！参考になる
本棚に１年寝かせた入門セット３冊があるから来年から本気だして絵描くわ
今年は将棋とエロゲとアニメと２ちゃんと…ってそんな感じだったからな
絵なんてほとんどこの１年描いてない…
562: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 12:46:58: >>559
ありがちお
俺みたいな線もまともに引けない素人は最初の最初は好きな漫画でも模写するべきかな？
ルーミス先生の人形模写するのが楽しくて最近やっていたんだけど、顔を描くと下手過ぎてまたやる気がなくなる
563: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 12:59:16: これテンプレでいいんじゃね？
564: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 13:03:12: >>563
ダメ
俺がこれで上手くなるから後進には瞬間写真模写を勧めよう
565: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 19:11:30: マール社の新刊

人物デッサンのすべて
http://www.maar.com/books/01/ISBN978-4-8373-0176-9/index.html
566: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 19:18:15: すべてとは大きく出たな
これは期待
567: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 19:19:14: みんなのレビュー待ってるお！
568: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 19:34:38: いい感じだな俺は買うわ
569: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 19:44:06: 絵は良さそうだね
出たら見に行こう
570: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 19:58:35: 宣伝乙ｗ
571: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 20:36:04: 未知なる入門書が俺を誘惑する…。
572: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 20:54:02: あとスーツのシワの描きかたと
靴の描きかた
丸暗記式の陰影のつけ方の本もでてほしい
全部買う
573: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 21:53:06: 陰影なんて上から光を当てたら下に影が落ちるってだけだぜ
574: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 22:25:27: ちゃんとデッサンやらないとまともには描けないよね
マニュアル的に覚えようというのが無理がある
575: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 22:38:28: >>565
ttp://www.roberttbarrett.com/
この人の
ttp://www.amazon.com/dp/1581809794/
この本の翻訳っぽいな
評価高いしよさそう
576: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 22:42:19: 神書籍の予感がプンプンしてきたな
577: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 23:15:41: 黒板の高さとか教室の寸法とか標準的な窓の大きさとか
学校関連の施設の寸法がのってる背景資料集とか出たらいいのにとか
578: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 23:34:18: からみありで女性器無修正で体位の解説もある書籍ないかな
579: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 00:27:07: 風俗池
580: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/01(土) 11:00:28: みなさんの今年の目標をどうぞ
581: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 11:36:16: 脱　初心者
582: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 11:58:24: まず初心者になること
583: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 12:31:29: 見た人の右手が勝手にティッシュ箱に伸びるような絵を描けるようになること
584: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 12:45:11: そう言い残して、彼は杉の木を描きまくる植物画家として大成したのである
585: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/01(土) 14:26:33: 小学生、中学生の女の子を描くのに参考になる本ってある？
普通の若い女性とか成人男性とかは
さんざんヌードデッサン等で描きまくってきたが、
現実の少女のモデルで練習する機会が無くて困る
仕方ないからジュニアアイドルの撮影会に参加して
撮影しまくって参考資料にしている
別にヌードじゃなくていいから、
水着姿の少女を描けるクロッキー教室とかないのだろうか？
586: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 14:28:57: ageちゃってゴメンね
587: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 15:51:12: >>585
ロリ画像も探せば在るけど
まあ数は圧倒的に少ないだろうな
588: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 16:56:32: jrアイドルのPVとかいくらでもあるしそっちのが自由効くんじゃね
一応撮影会もあるみたいだが
589: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 17:00:00: 撮影会に既に参加してるっていってるから
後は犯罪スレスレの行動をとるしか無い
590: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 17:29:33: でもってさっさとブタ箱に入ってくれたほうが世のためだ
591: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 17:49:51: グラビアのDVDとか大抵使い物にならないよ
（絵の練習的な意味で）
全身の画があんまりないから
592: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 18:10:29: >>590
585だが俺は純粋に美術家として言ってるんだぜ
別にロリコンとかじゃない
593: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/01(土) 18:23:32: くそばばあ
594: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 19:23:59: 男の練習してたらホモとか言いそうだなｗ
595: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 19:31:19: 14歳以下の女の子のケツ丸出しビキニや手ブラ、ヌードまでありの
画像サイトとかあるけどやばいからな（法律的に）
596: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 19:42:02: 美術用に成長期の体の特徴まとめた参考書ほしいよな
20すぎれば体格は大人のものに変わるんだから絵描きには確実に需要あるのに
ちょっと前に子供のポーズ集でたらしいけど中身見た人いない？
597: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 20:30:25: 現実の女はすぐ成長するから中学生にもなると大人とほとんど違わない罠
598: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 20:39:54: 食べ頃は女子高生
ムチムチしてくるのが良い
599: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 21:01:51: 中学生と大人は全然違うがな
ニコニコでジュニアPV見たらなにこれみたいな

本当は大人モデルのポーズ集で練習しても子供は別腹なんだが、
しかし健全なマンガでは絵柄のデフォルメの時点で、そういうディティールが消え去る（そこまで描き込めてない）ので
もともと気にする必要は無いということになる罠
600: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 21:05:33: それでも微妙に違うんだよ
変わらないのは背丈とかのサイズなだけで体のラインは別物
高校生と大学生～社会人の体つきは違うよ
601: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 21:07:21: おっと>600は>597に向けてね
602: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 21:39:14: プロの現場で使えるパース講座を買ったけど結構良かった
パース塾ですら飽きて読むのやめた低学歴の自分でも読みやすく理解できた。
レンズとか漫画での背景の実践的な事が描いてあって満足。
まあ、人並みに頭がいいひとはパース！とかルーミスで充分だと思う
603: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 22:43:29: AKB48とスマイレージとでは
身体つきが全然違うもんな
604: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 22:48:13: 小学生中学生女子モデル限定の
着衣デッサン教室開いたら商売になると思う
絵描きのニーズにもロリコンのニーズにも合う
605: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 22:53:47: 実物見て描くのは良いねえ
写真じゃ面がとらえられん
街中で制服のJCとか視姦してみるけど
チラ見しかできないもんな　怪しいからｗ
合法的にじっくり実物を追いながら絵が描けたら
有意義だよな
606: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 23:12:23: 自分が超絶美少女だったら鏡に映して好きなだけ絵を描けるのになぁ…
607: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 23:24:46: レンズを通した物と目で見たものは違うからな
特にグラビアはインパクトを出すために
強烈に望遠で撮ったり広角で撮ったりして
プロポーションの資料としてはダメだな
608: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 23:28:02: いくらレンズレンズ言っても一眼レフを買った俺にはお前らなぞ遠く及ばない
埃まみれになってるけどな
609: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/01(土) 23:41:30: カメラで資料撮影とか勇気が無いと無理じゃないか
貫禄のあるおじいさんとかじゃないと職質されそうな世の中じゃよ
610: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 00:17:22: そういやキチガイ加藤のボケカスのせいで秋葉の職質がやたらに多くてウザくなった
カバンの中身まで見せろといわれた時はドン引きしたわ
エロフィギュア入ってたからオマワリに粘られながらも断固断ったｗ
もう尼でしか買うもんか！
611: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 00:38:16: >>585
洋物のロリ写真集をごにょごにょして手に入れる
612: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 02:49:08: >>609
そうなんだよな。せっかく買っても撮影出来ない
望遠で圧縮した都会とか映してみたいけど、その中にたまたま女子高生や女児が映ってて
職質されるなり訴えられるなりしたらもうアウト
世知辛い世の中だ
613: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 06:03:45: 漫画の達人　次号の付録は　ストランドビースト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6326000
614: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 09:22:47: >>572
美術全集の彫刻の写真
615: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 13:52:04: フルーツチンポ
616: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 14:43:26: ヌードは無理だろうけど・・　マイクロビキニの超絶美少女JCの
デッサン会とかあったらいいな
描き手の人数多くて後ろのほうで描いたりするとあんまり意味無いから
料金高くても少人数だといいよな
ビキニのグラビアやPVの模写はたくさんやったけど一度はホンモノの
立体を描きたい
617: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 14:46:23: つｶｰﾁｬﾝ
618: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 14:48:13: >>616
たぶん別の目的で参加するやつ多数でご破算
619: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/02(日) 15:29:44: 昔ヌードクロッキー教室に通っていたな
入会金1万、1回1000円で2時間くらい
いろんなポーズを描きまくる
モデルはだいたい20～27の女性
あの練習がかなり役に立ったことを思うと、
少女のモデルも描かないとやっぱり駄目だと思う
620: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 15:42:29: 安いアナトミー3Dモデルないかな…
優しい美術解剖図は構造は分かるけど立体的な形がわかりづらい
621: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 15:53:18: 筋肉スレにあったやつ
http://lifesciencedb.jp/bp3d/

これはGoogleのサービスの紹介ページだが
使い方がよくわからん
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1012/17/news040.html
622: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 16:02:00: 自分も『やさしい美術解剖図』は好みでない
ていうかほとんどめぼしい本は買い揃えたが
使ったのは『DRAWING　THE　LIVING　FIGURE』だけ
623: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 16:04:32: >>621
上使えてる人いるのかしら
下はOSが対応してないかったよ…
>>622
持ってるけど、置いてきた
帰ったらそれやろう
624: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 16:12:04: 結構描いてるつもりなんだけど腰のねじれとか、肩の動きとか
全然空で描こうとしても描けねえ…
写真模写がたりんのかなあ
625: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 16:18:18: >>623
上の奴最低限の使い方を書きます（それ以上は知らない）
上にこういうメニューがあるので
BP3D Viewer / Anatomography / Information

まずBP3D Viewerの状態で、見たいパーツをツリーから選んで
下のID/漢字とか書いてある枠へドラッグ＆ドロップしておく

その後Anatomographyを選ぶと、さっきドロップした奴の3Dモデルが出る
マウスでグリグリ動かして見れる
画面更新がすごい鈍いけど
626: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/02(日) 22:02:03: 「萌えキャラクターの描き方顔・からだ編」　伊原達矢(著) 角丸つぶら(著)
ってどうよ？
627: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 22:04:04: CTRL + F
628: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 22:05:48: 既出でしたか
すいまそん
629: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 22:23:09: 髪の描き方もよろしく
630: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 22:24:08: >>626
一言で言うと【糞】
631: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 23:34:36: 『キャラクターをつくろう！CG彩色テクニック7』
（安部吉俊）
ってどうよ？
632: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 23:48:43: 作例は地味で、すぐ真似できるノウハウが書いてあるわけではなくて
何を考えながら描いたかが文章で説明されているのが売りの本
テクニックより理屈
即効性は無いがちゃんと読めば勉強になりそう
俺は積んでてまだじっくり読んでないのだが
633: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 23:53:08: >>616
ペンを握らずチン●を握り締めたくなるな
634: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 00:51:31: グラビアっぽい複雑な光源じゃなくて
シンプルかつ理想的な光源で撮影されたポーズ集ありますか？
影付けの練習に使いたいんです
635: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 03:54:11: そんなに神経質にＣＧでシミュレーションしたみたいな厳密で完璧な陰付けがしたいなら
Poser買った方よくね？
レンズのシミュレートもできるし
あらゆる角度から見れるし
単一の光源も複数の光源もシミュレートできるし
光源の位置も自由自在に変えられるし
636: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 17:11:58: ログにあったとらのあなのロボットの描き方の本、
上手い絵を模写しろ　でも人体デッサンもきちんとやれ
って内容だった。

萌えキャラクターの描き方顔・からだ編は
このスレだと評判悪いけど立ち読みしたら
結構使えるんじゃないかと思った
637: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 17:33:29: スーパーアタリデッサン買ってみたが微妙…

少年漫画の絵はアタリがかなりウエイトを占めるからアタリを効率よく学びたい
一番いいのはどれなんだろうか
638: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 18:34:08: まあアタリデッサンは手本が下手すぎるわな
639: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 21:00:37: >>498
菅野の本がないのはコマ割りの悩みがないのか、菅野に興味がないのか
640: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 21:44:20: ずいぶんなロングパスだが
漫画のスキマの事か、よく無いのが分かるな…
641: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 03:01:31: 絵＝漫画って事でもないだろ
642: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 03:53:36: 漫画家になりたいって思ってる人は絵に情熱を注ぎすぎない方がいいって事に最近気付いた。
643: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 06:21:29: 漫画の達人は
このスレだと評判悪いけど立ち読みしたら
結構使えるんじゃないかと思った
644: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 10:14:12: そう思う人がいなきゃ売れて延長なんてしないよ
645: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 12:06:03: >>637
デッサンの道しるべ
646: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 12:12:51: >>645
新品無いからアマゾンで中古買おうとしたら高くて無理だった

普通に本屋に出てるやつで一冊をちゃんと読んて反復していったら実力ついていくタイプの本はないのかな
647: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 15:15:22: 背景系で良い本はないだろうか
648: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 17:42:30: 背景なんて独学だろというのはスレチだから
パース！マンガでわかる遠近法をオススメしとく
649: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 19:32:25: 背景は資料ばっかだな
650: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 21:25:55: パース！の洋物マンガノリはうぜぇ
651: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 22:23:04: 背景なぁ、資料と好きな画集だな
そういやイラスト上達マガジンtouchに背景のメイキングも載ってたが
俺には微妙すぎだった
652: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 07:08:11: さっぱり描けるようにならぬわ
653: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 19:28:16: 資料スレすげー過疎ってるな…
買ってる人少ないのか
654: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/08(土) 02:34:58: ○○教えて→どーぞ
これだけだもの
655: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 11:10:29: >>635
Ｐoserってそんなことまでできんのか
単純に３Ｄの人形をいろんな角度から見るだけかと思ってた
Ｐｏｓｅｒはどれ買えばいいの？
656: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 16:04:53: あたらしいやつ
657: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 16:19:22: 無料のもっと使いやすいのがあるから買うな
658: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 16:30:21: MikuMikuDanceを使いなさい
659: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 19:29:56: 同人誌の俺流買ってみたけど、メカの描き方っつーよりガンダムの描き方だなこりゃ
第一線で活躍するアニメーター達のラフと、完成図が延々載ってる
具体的な指南はほとんどなくただ「描け」とのこと
アニメーターらしい指南書だと思う。ぶっちゃけ、プロの自由な線のラフ画を適当に模写して
線の流れを感覚で掴んだほうが、長ったらしい理屈の解説より遥かに勉強になるし
ただ、その「線の取り込み」がスムーズに出来るようになるには
人体デッサンやクロッキーの経験がそれなりに無いといけないから
人体デッサンもしっかりやるようにと描いてある
俺的には良書。かなり上級者向けだと思うけど、アプローチの仕方が直球かつ真理をついてる。入門書では確実にない
でも線の取り込みが出来る奴がこれ全模写したら相当上達すると思う
ラフ画見て上手くなるって感覚のわかる人向けかな
660: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 19:54:33: >>659
俺も買ったが、お前さんの言うとおりだと思うよ
俺みたく理屈で描く奴にはイライラが溜まりそうだけどな。
661: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 12:20:00: >>637
今アタリデッサンやってるが元絵は微妙だが続けてると確かにアタリは取れるようになってきた
662: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 14:54:58: ネームやコマ割りのいい本ってある？
ないよね
663: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 15:38:59: 映画監督術
664: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/10(月) 21:29:46: Poser購入検討中なんですけど
Poser参考にして描いたらトレパク厨にすぐバレますか？
665: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 21:36:38: バレても恥ずかしいだけで特に問題はない
666: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 21:37:36: まず、「バレないように」ってのがおかしいパクるなら正々堂々パクるべき
667: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 21:38:13: Poserをトレスしたらトレス厨だ
668: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 21:38:35: ボークス素体写真で撮ってトレスみたいなことしてる人なら知ってる
669: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 22:12:26: 田亀源五郎先生のサイトに行ってtipsのページでも見てみれば?
ただし年齢制限があるうえに特殊な方向性のサイトだから、見るのに注意と勇気は必要だけど
670: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 00:04:38: 写真と同じポーズとらせても
３Ｄゆえにアングルは自由自在だから
見破るのは中々難しいな
671: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 09:56:02: 英語嫌いじゃないなら、PoserよりDAZ3Dの方がポージングしやすい上無料。
672: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 10:05:12: 無料なんてたいしたことないよ
673: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 10:08:27: 本気なら有料版使うわな
乞食にはプロレベルの漫画はかけないよ
まぁアマチュアさんたちはその程度でもいいのかもしれないけどね
674: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 10:09:22: どうじん　のうはう　いた　で　なに　いってんの
675: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 11:38:55: 電撃とか大量の水みたいな微妙に必須なものの描き方が載ってる本ってない？
676: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 13:18:15: 画材くらい指定しようぜ
677: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 13:40:20: 完全アナログペンとトーンのみ
678: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/11(火) 14:34:55: 某入門書に客から不理解を得ろとか良心に逆らえとか書いてあってｷﾓかった.
あれはﾔﾒﾀ方がいいな｡
679: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 16:01:55: 良心に逆らって絵が上手くなるのか
680: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 16:15:26: 道理で俺が絵が下手なわけだぜ
681: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 16:24:45: そういうのこそ買ってはいけない入門書としてタイトル出せよｗｗｗ
682: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 19:35:43: >>675
結構人によって差があるから
自分が好きな表現で描いてる漫画家さんのを模写した方が早いよ
昔ひかわカービィの炎を模写していまだに何となく覚えてるから身につくとは思う
683: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 22:50:58: マグ本の評判いいけどやはり建築系のパース本のが解説が詳しい
マグ本はとっつきやすいけどＴＩＰＳ的なことが少ないし、解説も専門書より劣る
684: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:00:57: その建築系のパースの専門書とはなんなのか
685: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:43:18: http://comics.blog.shinobi.jp/Entry/459/
これいいな
686: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:54:48: このスレの３人に一人くらいは持ってそうな本
687: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 00:09:33: とりあえず↓を読んでみて
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anim.html
気になったら、ぜひ買うべし

広角パースがダメ？　すざけんなと思うなら別に必要ない
688: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 00:26:17: アオリ接写エロ中心だから広角大好きです
でも良さそうだから買う
689: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 07:56:58: 広角が駄目ってのはこの本の筆者がアニメーターだからってのも大きい。
挿絵がものすごくラフで女性の絵がババアでキモイことに目をつぶれば良書だよ。
筆者はルーミス派だからやさしい人物画とセットで買うべし。
690: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 08:42:17: 前半部分はルーミスの入門部分を日本風に解説し直した感じかね？
ルーミスサッパリわからんという人が補助として何か買う場合の選択肢の1つって感じ
これがイチオシというわけではないが…まあ立ち読みして、いいと思えば買っていいんじゃね？

個人的には>>687とその解説を書籍で持っておきたかったから買ったけど
691: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 21:41:08: >>690
イチオシはなに？ルーミス以外で
692: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 23:01:13: ホーガス
693: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 23:05:37: ホ、ホ、ホガースホホッガホ
694: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/13(木) 01:20:09: ホタルコイ
ヒトカクノコーヒーハアマイゾ
695: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 01:58:02: ハムハムハー
696: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 02:03:07: 荒らすなら出てってね
697: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 02:26:09: 荒らす暇あるなら漫達読もうぜ！
698: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 02:33:39: 自分が好きなことや得意なことはスムーズに学習できるのに興味のないことになると
読んでても手を動かしてても集中できないし頭に入ってこない。
人物だったら難しい内容でもやる気が起きるのにパースやその他のことだと眠くなる。
もう描けるものしか描かないスタンスでいくか迷ってる。
699: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 04:19:18: 勝手にしろ
入門書以前の問題
700: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 09:30:33: unko
701: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 14:04:28: 日記書いてる暇あるなら絵を描け
702: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 15:00:34: えー
703: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 17:30:20: 俺は神の絵で鱒を描く
704: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 17:55:04: >>698
背景3Dにしちゃえばいいじゃん
いつまでたっても素で描いたら幼稚園のお絵かきレベルの背景しか
描けなくなるだろうけど
705: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 18:37:18: いつまでもアナログで色塗れない俺に謝れ
やらなくていい作業は技術の進化で増えていく
絵描きの画力も水増しされていく
706: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 18:45:44: 今更ですまないが、スパマンってスーパーマンガテクニックの略？
707: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 18:57:53: スーパーマンコデッサン～童貞のための正しいま**の描き方

ちん*を彼女の恥骨に突き立てた交尾絵を描くのを予防します
708: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 19:00:33: >>707
ありがとう
デッサンだったね。
709: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 19:03:52: >>707
それ欲しい
710: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 19:22:24: ネットの普及で形はちゃんとしてるけど位置がひどい絵が増えたからな…
形からアレなよりもより破壊力がある
711: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/13(木) 22:54:08: 海外の男性俳優たちが載ってる写真集とかない？
あるんだったら主にオッサンなのと太ってる人を希望
712: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/13(木) 23:07:22: >>698
>>704も書いてるが、
問題にぶち当たったときの選択肢は
克服だけじゃなくて回避ってのもあるからな。

もっとも回避ばかり選択してると自然と場から退場してしまうが。
713: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 15:05:39: まぁ手塚治虫もトーン使うと冷たい感じがするから効果は手で描け的な発言してたけど
結局トーン使うのが当たり前になってるし、描けないものはデジタルの恩恵で処理するのも
ありっちゃありだよな。スレチだけど。
714: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 19:43:02: 趣味なんだから手描きに拘るのも、デジタル処理で楽をするのもどちらもありだと思う。
715: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 23:20:39: 世界一腕の立つ殺し屋になるのを避けたいがために
興味も愛もないものを苦痛に耐えて描いてもなとは思うけど
でもマンガは一枚絵じゃないしなとも思う
716: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 00:25:44: >>715
？
717: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 00:29:14: 多分比喩じゃね
718: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 01:13:57: ゴルゴもARを狙撃に使ってるよな
719: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 01:15:14: 避けて通りたいもの

デッサン　：　かったるい
美術解剖　：　グロは勘弁
パース　：　正立方体の書き方がどの本にも載ってなくて挫折中
背景　：　空が描ければなんとかなるお　
手　：　なるべく描かなくてすむ構図が得意になったがｗ
720: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 01:27:25: >>719
無いな
721: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 03:08:45: >パース　：　正立方体の書き方がどの本にも載ってなくて挫折中
おそらく「正しい奥行きの幅が分からない」ということだと思うけど
奥行きは被写体とカメラの位置で変わるのよ
望遠レンズ（遠い）なら奥行きは圧縮されるし
広角レンズ（近い）なら正方形とは思えないほどに伸びる

つまり、正しい奥行きの幅などない
722: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 03:27:46: だからレンズごとの正確な正立方体をかきたいんじゃないの
723: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 03:39:57: 位置によってどうとでも変わるのに正しいも糞もないわ
724: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 03:43:13: 建築パースの本なら詳しいこと書いてありそう
725: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 05:05:18: 建築パースだとカメラの位置とかあんまり考慮しないんじゃないかなあ
726: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 08:32:30: >>719
なんという負け組理論
727: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 12:05:55: 尺度の升目の正立法をいっているんだろう
その他に正しい立法を描く意味なんてないし
それで一点透視のときは対角線でゆがめた任意の立法でよいけど
そうでないときが難しいよねってことだろう
なんで糞がないんだよ
728: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 12:17:14: 正方形は升目
立方体はブロック
パース！に幅と高さをあわせる方法が書いてあったような
729: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 16:31:55: >>719
つまんねえなー
自分は末端フェチだから、描かないと物足りないw
いかに少ない線で色気のある手を描くかに命かけてるお
730: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 16:34:57: ちびっこの手が好きで描いてる
731: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 17:40:11: >パース　：　正立方体の書き方がどの本にも載ってなくて挫折中
コミックスタジオＥＸを買えば解決するな
トーン百枚分と思って買っちゃえ
732: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 19:14:36: 手をなるべく描かなくてすむ構図って腰の後ろに手を回してるやつか
733: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 19:23:08: 中国人スタイルじゃね
734: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 20:06:32: >>732
典型的な初心者のダメイラストでよく見るポーズｗ
735: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 23:18:15: 背景CGテクニックガイドが出るみたいだけどそういやこういうの無かったね
736: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 23:43:15: アニメ調背景をデジタルで描く技法書が出たら嬉しいんだけどなぁ
特に茂みとか中～近景
空と山ってそんなに描く必要に迫られないｗ
737: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 03:32:11: 結局ヒトカクとポーマニだけで十分な事に気付いた
738: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 07:15:30: まぁ実際そういう人もいるね
経済的にうらやましい
739: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 09:43:50: 背景のないマンガ
740: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 09:51:34: グラフィック社が社員&アルバイト募集してるから応募するかもしれん
おいｵﾏｲﾗ自分達の要望伝えるなら内部からという手もあるぞ
741: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 13:51:51: 740が皆のために頑張ってくれるぞ！
ありがとう740！
742: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 13:58:41: 応援してるぞ！
743: 名前：740[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 19:39:42: いや、あなた達も応募してはいかがでしょうという意味でした
744: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:24:30: どいつもこいつも他力本願すぎわろた
745: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 21:56:05: えっよそでこういう流れ見たことないんか
746: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 22:13:57: よし、オレが応募する！
747: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 22:38:48: >>746
どうぞどうぞ
748: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 22:47:02: >>746
どうぞどうぞ
749: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 23:21:00: そんな意見が言えるくらいならお前らが作ればいいじゃんｗ
同人誌とかデータ販売ならできるだろ
てか何て言うつもりなんだ？
750: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 23:22:10: >>749
どうぞどうぞ
751: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 23:35:08: >>749
どうぞどうぞ
752: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 01:28:06: 俺も販売しようかな
教本1冊と懇切丁寧な添削指導4回で3万円（返金不可）
程度で
753: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 02:38:05: 何を言うつもりか聞いてるのにどうぞどうぞって何だろう
754: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 04:02:50: だって聞く態度じゃないし
755: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 11:50:16: >>753
その部分はオマケで>>749の主旨ではないだろう
「意見が出せるなら自分で同人誌でも作る」と言う部分がメイン
756: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 19:08:05: 言う意見がある事前提じゃないの
で、聞かないとわからいくらいだから意見は無いんだろう
757: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 19:41:20: ただの雑談に何を求めているのか…
758: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 20:58:19: 本当にやる奴は黙っててもやる、それだけ
759: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 08:53:06: どうした一体なんの話だ
760: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 09:12:43: 最近気付いたんだが参考書はほとんど意味無い

このスレで言うのもあれだが
761: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 09:15:18: このスレは「買ってはいけない」なんだからいいんじゃね？
762: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 09:24:27: スレチになりそうだが

参考書の理論なんかほぼ無視して絵上手い好きな漫画の模写をするのが一番早い
色んな参考書買って続けて不毛な努力してたけど漫画模写を始めて急に上手くなった

参考書での蓄積があったからとかじゃなくて、もはや参考書に書いてあった事が邪魔になってる
763: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 09:37:25: 邪魔になるくらい真面目に参考書やったから模写がスムーズにできたんじゃね？
邪魔になるってことは自分の画風ができてきたんだから喜ばしいんじゃね？
764: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 10:10:00: そうだなあ
全く参考書なしに模写だけやった場合との比較は欲しいね
>>762みたいなことを主張するなら

ある程度最低限の知識がなければ、模写するのに適した漫画を選ぶにも
好み（だけど絵がおかしい）題材を選ぶ可能性はあるわけで
765: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 11:22:08: 「やさしい顔と手の描き方」「スーパーデッサン人物〈3〉顔と手の表情篇」
どちらを買おうか迷っています。
店頭にいかれないため中身パラ見ができず
どちらも評判は良いのですが2冊はいらないだろうし…
766: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 13:30:11: >>765
ルーミスのほうでいいんじゃない
最終的にためになりそうなのはこっちだとおもうけど・・・
767: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 13:40:33: 両方ともいい本ならペンを立てて倒れた方を買えばいいんじゃないだろうか。

まあ俺は前者だが。
768: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 14:11:44: >>762
俺も同じだ。でも参考書で学んだ内容も割りと役に立ってるなぁ。
769: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 14:20:23: >>766-767
ありがとうございます
770: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 14:41:59: 参考書で書いてあったことが邪魔になるっていう状況が
相当下手な私にはうまく想像できない
参考書で習得した書き方ので変な癖がついちゃったとか
正しい像に引っ張られちゃって崩した表現がしづらいとかかなあ
771: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 15:06:21: >>762
読んだから邪魔になるってことが分かるってことで、
それはそれで全然無駄じゃないんじゃない？

はじめからこの本を読んでおけば的なことも他の本を読んだことで
考えた方や描き方が洗練された訳で

まあ駄目な本もあると思うけど
772: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 15:50:35: てか入門書の前にとりあえず模写やればいいのに
本は進み方が分からなくなった時に見ればいいよ
773: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 16:01:36: 手癖で描けなくなるという意味なら邪魔かもな
774: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 19:16:30: 入門書の解説は新たな着眼点の発掘が主だしそんなに後々まで引っ張るもんじゃない
模写で上達するのは入門書の情報が無意識に同化してるからだよ

あと、人体構造を学ばずにイラストだけ模写してきた奴の絵は一発でわかる
775: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 19:19:34: >>774
>あと、人体構造を学ばずにイラストだけ模写してきた奴の絵は一発でわかる
どこで見分けるの？
776: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 19:53:54: 俺も入門書と同化したいな
777: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/18(火) 19:54:53: 腕を外に広げてるのに健康骨が身体の中心寄りにあったりとかいろいろな
778: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 20:03:22: >>775
首、肩周りはわかりやすい
胸鎖乳突筋の線がいい加減なやつ、三角筋が回り込んでないやつ
手も上手下手を見分けるポイントではあるけど、これは模写でも上手くなるか
779: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 21:37:02: イラストだけ模写してきた人は筋肉が連動してないってこと？
780: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 22:23:51: イラストじゃなくて漫画を描きたいんだろ？
全くの別物だから模写は漫画のをしたほうがいいぞ
781: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 01:00:39: しかし面白かったり好きなマンガはきれいな絵でも正確でもないという…
それでもやっぱ模写がいいのかな
ちなみにみんなどういうの模写してるのかな…というのは荒れそうだからやめるか
782: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 02:44:57: こういう絵が描けるようになりたい、と思う絵を模写すりゃいいんじゃね

「漫画」が描けるようになりたいのなら好きなページを丸まる模写するといい
漫画は絵を使った視線誘導が肝
重要技術の方向性がイラストとは微妙に違う

ちなみにここで言う漫画はコマ割されたもののことね
漫画絵とは別ってことで
783: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 07:06:13: 書道でもそうだけど絵は特に
基本のデッサンをやっておいたほうがいい
基本を知っている人が絵を崩しても
正中線等しっかりしていて安心したキャラになるよ

と自分は思う
784: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 07:06:32: 視線誘導ぜんぜんやってなくて面白いのもあるんじゃない？
785: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 07:10:31: 面白い面白くないは人による
でも見難い漫画ってのは共通してるんじゃないかな
俺は面白いと思うよ！はあっても
俺は見やすいと思うよ！は聞いた事ない
786: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 07:14:53: 海皇紀でコマ割りの何たるかを学べ
787: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 09:34:07: >>781
確かに気にはなるがな。
788: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 10:13:33: 何か萌え系とかエロゲとかのロゴデザインをまとめたような本って無いですかね？
こうやって作る、とかは無くてもOKでただロゴを寄せ集めたような本があればいいなと思ってます
789: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 11:07:14: ジャック・ハムの人体のデッサン技法だけど
表紙の色が茶色のやつもある？
内容には特に変化は無いと思うけど
790: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 11:16:23: 版が古い奴じゃない？どこが違うかは知らん
791: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 17:04:30: >>781
そんなに正確さが気になるならAKIRAでも模写してろ。
デッサン、パースも正確だしスゲー絵上手いだろ
792: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 17:27:06: そんなのAKITA
793: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 17:27:28: エロ漫画は上手い人多いからお勧め
俺のおすすめは知欠
794: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 18:08:10: >>781 >>787
ここ読めばいいんじゃね

模写に適した漫画上げてけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1223566851/
795: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 19:56:48: >>789
長い事調べたい時のみ図書館で借りてたんだけど、やっぱ手元に欲しいなと思って
今回アマで買ったら表紙茶色いのがきた
図書館のは赤かったから最初間違ったかと焦ったけど中身は同じだったよ
なんとなく中の紙が薄くなったような気がしたんだけど多分気のせいかも
796: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 20:15:59: 後ろのほうにxxxx年改訂版第○刷とか書いてない？
797: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 20:31:54: せめて何年の印刷なのか書いてくれよ
昭和63年以降は改訂版らしい（おそらく値段が変わっただけ）
俺が持っているのは平成8年版で赤
798: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 20:58:44: >>796
795だが2010年(平成22年)11月10日改訂版第21刷発行って書いてあるよ
799: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 21:24:00: じゃあ同じだね
カバーの色が違うだけで
旧版か改訂版かの違いもない
800: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 21:34:20: 謎のマイナーチェンジだな
混乱させるだけっていう
801: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 21:36:13: 内容一緒なんだから気にするほどじゃないだろ
802: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 22:09:44: >>799
どうもありがとう
803: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 08:30:55: >>788
装丁の本で見たな
村田レンジが表紙書いてるやつ
804: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 10:05:25: >>565 の本、
一昨日あたりまでAmazonで予約受付中だったような気がするんだが
取り扱い不可になってるな。
発行間に合わなかったのかな
805: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 14:17:04: 立ち読みしてきた
○人物デッサンのすべて理論書
ポイントになる絵一つに解説が書いてあり模写しながら覚えるタイプではない
ある程度描けないと辛いと思う
○ヌードラボ
みみずく辺りのヌード写真集とモデルも構図も同じ
○制服ファッションポーズ集
いろんな制服の正面と背面写真集
たまに側面とか動きのあるポーズがある
モデルは普通

制服ファッションポーズ集だけ買ってきた
806: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 15:26:18: 裸描いてから服着せるとか言っちゃってる入門書は総じて糞
ゴミ
807: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 17:19:42: 裸を描いた時点で満足してしまう。
808: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/20(木) 17:23:33: 萌えキャラ入門書がたまりにたまって悲惨なことになってしまったので処分しようと思ってる
809: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 17:32:38: 服、というか物に体を合わせる描き方覚えないとウンコになるんだよマジで
お前らウンコ
810: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 17:43:10: >>809
詳しく
811: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 18:46:28: 服は硬さもあるし締め付けるしで、体の動きに制約をつけるんだろ
裸ってのは何にも制約されていない状態だから裸を描いてから服を着せるのはおかしいと
812: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 19:28:09: >>811
まぁまぁだな

魅力ある絵で一番大事なのはシルエット
裸でシルエット作るやり方はその後あれこれ付け足す時点で意味をなさん
裸のアウトラインの外側にまた服のアウトライン引いてるだろ？
アウトラインの付け足し、これが一番駄目、ダメダメウンコ
シルエットが付け足されることによってツギハギでイメージとかけ離れたものばかり量産するハメになる
描き進めてくうちに何か違う最初のほうが良いって思うのは100パーそのせい
ブレまくりのウンコなんだよお前らは
813: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 19:39:17: スレチだけど参考になります
814: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 20:37:53: >>805
人物デッサンのすべて期待してたんだがなー
815: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 22:51:39: >>812はなんだかウンコだが>>811はなるほどだな
816: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 23:15:58: 居た堪れなくなるようなウンコな書き込みは勘弁して欲しいわｗ
817: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 23:25:23: おい、ウンコはしゃべるなよ
818: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 23:30:28: >>812のウンコを噛み砕いてみると、スカートやマントが翻っているような絵は
最初からスカートやマント込みで構図を考えなくちゃきれいにならないってことだな。
裸でグッドな構図を描いてからスカートやマントを付け足すと逆にバランスが悪くなる。
819: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 23:31:34: 裸どころか骨格から描く
ところでヒューマンモーションの老人版が出るみたいでちょっと欲しい
820: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/21(金) 00:49:58: エラそうな講釈たれるなら自作絵うｐしてほしいよなぁ　うんこ先生
821: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 00:52:20: >>820
そんな度胸あるヤツはいないだろうなｗ
本当に自信がある人はそもそもこのスレなんて見てないだろうし。
822: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 02:16:23: 自信あったら入門書なんて見ないでデビューしてるよ
823: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 09:18:50: 絵を描くのは手段です
入門書こそが我々の目的です
824: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 09:35:48: 入門書に書いてあることを偉そうに言うだけでこんなに釣れるんだから楽しくて仕方ないだろ
825: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 09:56:40: >>824
どの入門書に書いてあるの？
826: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 10:05:35: 早速釣られんなよｗｗｗ
827: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 10:51:41: バナナの皮を見たら踏まずにはいられない種族なんだよ
828: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 11:08:50: 朝からはしゃいでるなビチグソども
元気なのは便器の中だけにしとけよ
829: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 11:12:52: >>812
シルエットなんだからつぎはぎにはならない
例えばが影絵でどんな複雑な手の構造だろうとシルエットとして見えるのはキツネ
だったりする
体の範囲を超えたシルエットってファッションとしてはウンコだろうし
試作の1枚に裸があってもなんら不思議ではない
830: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 11:15:16: 裸だと語弊があるから素体にしておこう
831: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 11:19:38: それに展開図的なことしかいってないし
ウンコなんだろうな
832: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 11:26:50: >>828
うっせえスッポン棒ぶつけんぞ
833: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 11:31:16: あれはラバーカップって言うんだ
834: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 12:59:07: レンズ君からウンコにジョブチェンジしたのか
正気とは思えんな
835: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/21(金) 18:09:11: うんこ先生は自作絵うｐしないと説得力ないよ
836: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 18:11:04: お前らウンコウンコうるせえよｗ
837: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 18:23:16: うんこの絵うｐしてくれ
838: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 19:00:44: 糞スレ
839: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 19:44:33: うん

こ
840: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 21:53:45: >>837
スカトロスレ行け
841: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 22:01:24: まあ、どんな超絶美少女でもおヘソの裏側はうんこタンクになってるんだよ。
842: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 22:03:16: 俺も見てきた
○人物デッサンのすべて理論書
デッサン風のイラストを描くためのツボがてんこ盛りで読み応えありそうだった
目標がアニメ風イラストな場合にはあまり役立ちそうも無いけれどな

○制服ファッションポーズ集
普通っぽいモデルにリアリティを感じて買ってしまった
写真が大きくて1ページに立ちポーズ1枚なこともあって見やすくて良い
清潔感があって見てると心が和む
843: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/22(土) 12:38:39: 新刊情報

人体の基礎デッサン
サイモン・ジェニングス (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4766121899
844: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 15:30:35: >>843
表紙を見るに解剖学と身体の比率でとにかく理屈で覚えたい人向けっぽいな。
良書かどうかは別として。
845: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 15:42:09: >>843
この手の本って出尽くしてる気がするけど、新しいの必要なのか？
846: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 15:46:07: 結局ルーミスに落ち着くんだよな
847: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 15:47:55: 結局最初に買ったクリストファー先生が一番役にたった
848: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 16:10:24: 先生の笑った頭蓋骨を見ると今でも吹く
849: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 16:56:38: >>843
こんな商品も買ってます一覧にあったマンガの学校(2)
http://www.amazon.co.jp/dp/476612166X/

１件レビューついてるけど、当りっぽい？
850: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 17:03:07: たった一件のレビューで何故当たりだと思えるんだ？
851: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 17:04:19: 超一流のプロが教えるクルマの描き方

これ持ってる人居る？
852: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 17:06:40: >>849
>発売前から気になっていてので店頭で見つけた時は嬉しかったです。
>しかしお金的な理由で買えませんでした。
>感想を述べてみます。

>個人的には星は4.5としたい所なのですが無いので4という事で(笑)

本当にアマゾンのレビューシステムはカスだな
いい加減購入者だけしかレビュー出来ないようにしろよ
853: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 17:16:33: 尼は発売前のレビューまであるからなあ
ほんと買った人だけのレビューにしてほしいな

にしても結局ルーミスとやさしい解剖とあとは各人それぞれ必要な
資料があればあと何も要らないかもな
854: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 20:11:08: 発売前レビューは基本出来なくなったよ
855: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 20:58:30: >>845
出尽くしてはいないがルーミスで十分
856: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 00:30:48: 本ばっかり読んで馬鹿じゃないの
マジ才能のかけらもないわ
857: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 00:34:38: 知識蓄えて、他人の自己流作画理論にケチ付けるんですよｗ
858: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 00:46:03: 本ばっかり読んで描かないのはダメだけど、
本も読まずに無駄な努力で空回りするのもダメだね。
859: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 00:54:05: さすがウンコの理論だな
860: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 00:59:24: とウンコが申しております
861: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 00:59:35: 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？
862: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:02:57: そこらのウンコ本よりも俺が描きためたpsdファイルの方がよっぽど役に立つわ
863: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:05:34: >>861
浦島効果で将来、新鮮なウンコが手に入ります。
864: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:11:22: >>862
と、ウンコが役に立つと申す人間もおります。
865: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:14:17: コンスタントに入門書は買ってるけど去年の5月から10枚も描いてない俺みたいな奴いないよな・・
買った入門書も読まずに積んでるのがほとんどだわorz
866: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:15:10: まさしくウンコですな
867: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:24:50: ～理論は後からついてくる～　まずは描きまくること
手癖をつけるために好きな作家の漫画を丸1冊トレス×17
したり似せて模写する練習したり
それ2年半やってからヒトカクやったら
前より画力あがったような気がする
868: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:27:17: 2年半も描いてあがらなかったら逆にすげーよ
869: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:37:11: 擬似師匠はいいね
師匠の絵を必死に真似ていたときが
いちばん充実していたし、いちばん画力が付いた
いまは劣化○○（師匠の名）と呼ばれるが、俺にとっては名誉なことだ
870: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 01:41:29: >>868
三峯徹さんディスってんのか？
871: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 07:37:27: すげーって言って無いか
872: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 08:34:41: 三峯はわざとだろ
873: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 09:49:02: じゃあ俺もわざとなんだな
874: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 09:53:07: いやお前はうっかりさんなだけだ
875: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 17:37:25: パース！のマグ本がわかりやすすぎる
なぜ今まで読んでなかったんだろう

そして１０年前のゴーオフィスの本は下手すぎて参考にできない
876: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 20:13:26: >そして１０年前のゴーオフィスの本は下手すぎて参考にできない
具体的に
877: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 21:09:36: 大量にあるがな
878: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 22:12:13: 「エロ漫の星」面白かった
上巻読み終わったときは技術的な話はコレで終わりと言うのを見てもっとやって欲しいと思ったのに、
何度も読み返してるのはストーリー仕立ての下巻の方ばっかりだｗ
879: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 22:26:38: >>878
今ググッてみた。面白そうだな。
描いたことのないエロ漫画のオファーが来て、どうしようか悩んでいるところだから、参考になりそうだ。
880: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 22:31:37: やめとけ
お前には無理だ
881: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 23:25:51: 童貞の俺でもDLsiteでエロ漫画売ってるから大丈夫だぞ（発売4ヶ月でDL数32　ちょっと死んでくる）
882: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 23:31:30: DSliteって凄いゴミでも100売れるだろｗ
どんなの描いたのか逆に気なるわ
883: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 23:32:59: エロ漫の星面白そうだな
吼えろペンのエロ漫画版って感じか？
884: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 23:48:13: エロいイラストとか、１・２ページの風俗プレイ紹介用漫画とかなら描いたことあるんだけどね。
DLsiteは、最近は自分自身では売り物アップしてないや。昔のも販売やめちゃった。
そういうところで売ってる人の仕事（設定渡されて一枚絵を描いたり、他人の線画に色塗ったり）はちょこちょこ請け負ってる。

漫画用の参考書も幾つか買ったんだけど、他の仕事も忙しくてなかなか取り組めていない。
エロ同人とか多いんだから、エロ漫画に特化したハウツー本がもっとあればいいのに。
読み切りの物語でエロシーンをふんだんに盛り込んでいて、おかずになるコマ割りや話の運び方の参考書籍が欲しい！
885: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 23:54:01: なんだコイツ
886: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 00:09:02: ニッチな市場を見つけたなら自分で飛び込めばいいのに
887: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 00:14:02: 自分語り酷いな
昔なら半年ROMれ
今ならブログでやれ
888: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 00:19:16: そんな言い方すんなよ
きっと誰かに聞いて欲しかったんだけだろ
889: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 04:58:20: 伝える才能は無さそうだな・・・
無駄な文字だらけの読みにくいエロマンガ描いてそう
890: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 06:18:27: 髪型の描き方で何かおすすめのものってある？
いろんな人の絵模写してコツつかもうと思ってるんだけどどうも上手くいかない
891: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/24(月) 07:17:42: >>403
892: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 08:42:16: エロ漫画の描き方　和姦編
みたいな感じか
893: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 14:23:09: 入門書どころか役に立つかわからんがCiiNiで漫画とかアニメ、オタクで論文検索するといろいろ出てくるな
(｢CiiNiに本文あり｣にしとくのがお勧め)

眉唾も多いだろうけど読み物として割り切ればﾈﾗｰの漫画論より面白そうだ
894: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 16:29:17: まぁ話題にならないレベルだし
895: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 17:04:33: 何冊も漫画論出してるような人の本を見てもただの感想文以上のものがないから
ましてやCiNiiであたりを掘り出すのって厳しくないか？
896: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 23:42:04: 工学系で萌えを扱ってるのは面白いけど、
美術やオタク文化についての論文はびっくりするほど一般論しか書いてない
897: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 23:51:52: スレチ
898: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 23:51:54: ここでどうこう言ってる暇があるのなら、1にも2にも先に描くべきなんじゃないのか？
…と、最近思うようになってきたのは秘密。
899: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 06:21:58: 本当に思ってたらそんな事言う暇があれば～みたいな
900: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 12:12:40: 絵描く暇あるなら本読むわ
901: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 16:40:45: そんな暇あるなら脳内の映像を絵にする装置を作るわ
902: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 18:04:17: 制服ファッションポーズ集買った
一言で言うとエロゲ用立ち絵ポーズ集
パースもトリミングも無いシンプルな全身写真のみなので使いやすい
903: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/26(水) 02:35:09: スレチってか、正反対ですが
ポーズ集がほしいのですがこれはいいってのありますか？
裸の細身の女性、腕・脚がよくわかるポーズ集がほしいのですが、これはいいというのを教えてください。お願いします
904: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 09:24:41: 実はここは普通におすすめ本について話し合うスレだよ
水着だけど「写真から描き起すマンガデッサン」が気軽に買えて良いと思う

裸のはいろいろあるけど鉄板と言えるようなポーズ集は定まって無い感じ
古めだけど「ポーズファイル」なら大量に写真があるから"良く分かる"かもな
905: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 09:29:49: >>903じゃないけど
冨樫がポーズ集一冊模写したって言ってたけどそのポーズ集が知りたいな
ポーズ集のバイブルみたいな本はないもんか
906: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 15:04:45: 俺はモデルがかわいい子じゃないとやる気おきないからレディースのファッション雑誌買って模写しまくってるなぁ
わざわざポーズ集買うメリットって難しい構図を勉強できるとかかな？
907: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 15:13:03: PJとニッセン最強過ぎて鼻毛伸びる
入門書（失笑）
908: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 15:27:08: >>906
ファッション雑誌にはいいところもあるけど、主に服がメインなので
写してるアングルのバリエーションが少ない。
俯瞰アオリはまずないし、動きのあるポーズも身につかない。

とはいえ自分も初期はPJ1冊丸模写しましたが。
909: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 15:31:37: PJってなに？
910: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 15:33:09: 下着の通販カタログの一つ
モデルは外人さんが多い
911: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 15:33:46: >>909
押尾学に麻薬部屋かしてた野口という女社長がやってる通販誌のピーチ・ジョン
912: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 15:48:59: ねらーって芸能ニュース好きよね
913: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 16:18:50: 君もねらーだ！
914: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 17:01:36: なんで女のパンツってレースだのフリルだのゴテゴテしてんの
915: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 17:42:16: 作る会社の趣味だろ
ゴテゴテしてないのだっていくらでもあるし
916: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/26(水) 18:33:42: >>914あんなのなら何も履かないほうが良いのにな
917: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 18:35:26: すまんサゲ忘れたorz
918: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 21:21:19: PJって売ってるの？
919: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 21:23:58: PJでシコシコしました
お姉ちゃんごめんなさい
920: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 22:16:11: 少しはググレやカス
921: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 22:31:47: 押尾のあれか
922: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/27(木) 01:07:48: PJって脚のとことか切れてて、正直使えねーよ
923: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 01:51:15: 脚きれたり、手を背中に隠したり、片目を眼帯にしたりは誰もが通る道
しかし入門書の絵でもそうだったりするのが困る
924: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 02:16:06: 棒立ちで腕は後ろに組み、膝下はカットで眼帯キャラ
というリア中の絵が瞬時に浮かんで吹いた

ファッション誌はポーズのバリエーションが少ないのが難点だよなあ
ポーズ練習ならスポーツ系の雑誌の方が使える
925: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 03:01:14: >>924
よし、俺が秘蔵ＵＲＬを教えてやる。
http://www.dholic.co.jp/

モデルはみんな韓国人らしいが、ファッションは日本のとそう変わらんだろう。
ここの良い所は同じ服でいろんなポーズ、いろんな角度から撮影してること。
キャラデザインのときに参考にさせてもらってる。
926: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 03:04:21: だったら僕はzozoタウン！
同じ服でモデルさんがいろんなポーズしてくれるのが結構ある。
927: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 10:46:33: >>925>>926
おお、こりゃいいね
横からとか後ろ姿とかあるのはいいな
ファッション系は背景や小物も凝ってるから、イラストの参考になる
928: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 10:53:29: ニッセンのカリナがくるくる回る奴はどうだ
929: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 10:54:23: >>925
これいいな、裸じゃなく服を描くときに参考にできそうだ
930: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 11:25:15: お前らたまに本気で役に立つから困る
931: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 11:32:22: ゴスロリバイブルまじおすすめ
サイズも大きいしかわいい服描くのに役立つ
932: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 13:26:00: >>923
>>924
馬鹿だなおめーら
隠れてる部分を描くってのが一番高等テクニックなんだよ
あれも見せなきゃこれも見せなきゃってつまんねー絵になってるのが真の初心者
うまい奴ほど隠して魅せる
933: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 15:34:35: >>932は正論だが、入門書としては駄目だろｗ
934: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 15:58:15: 入門書買っていきなりそんなこと言われたら発狂するレベル
935: 名前：925[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 17:44:02: >>928
昔、それと同じ機能でモデルがクルクル回る奴をたくさん掲載してた
サイトがあったんだけど、パソコンが逝ったときに分からなくなって
ガックシしてたんだよね。誰か知ってたら教えて欲しい。クル何とか
って名前がついてたと思う。

>>925のサイトはそのクルクルを探してるときに見つけたもので、
資料的価値ありすぎで俺的に神サイトとオモタ。
936: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 17:58:01: エロ漫の星が面白うだから気になってるけど
入門書としては使えそうなんだろうか
937: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 18:50:44: 模写する写真とか絵を探すときの画像検索とかサイト検索とかででおすすめのキーワードとかある？
938: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 18:52:02: >>937
ストックフォト
939: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 19:32:40: 海外のエロサイトには裸にポーズに絡みや表情、髪型まで世話になっているな。
市販のアナログのポーズ集より画質も解像度も格段に良くて立体的に把握しやすいし
堅苦しいポーズばかりじゃないのが◎
940: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 20:45:33: >>925
スタイルはいいけど正直服のセンスがズレてるから
キャラデザなら別のところを参考にしたほうがいいかも
941: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 20:48:41: ﾎﾟｰｽﾞ練習の話だから
キャラデザ的な資料とはまた別問題だと思うけど
942: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 20:49:22: >>935
ここ？
http://www.st-image.com/
943: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 20:57:25: こ↑こ↓
944: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 21:23:08: >>942
ほうほう
これはいいですな
945: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 21:41:16: 真っ先におパンティクリックしてごめんなさい
946: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 21:48:36: >>940
服のデザインまでそこで取ることはないな。
どちらかというと、この形＆わらかさのスカートだと
どういう形になるかなんてのを参考にして、服のデザイン
は自分でやってる。
947: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 21:52:01: >>946
だからお前の絵はセンスなかったのか
948: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 21:52:21: >>942
おっ、これかも試練。いや、たぶんこれだ。
サンキュー！
949: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 21:53:52: >>947
くだらん煽りはやめろよ
有意義な情報が飛び交ってんだから
950: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 21:55:18: >>949
何が有意義な情報だ
スレチだボケ
951: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:01:09: >>949
本当にそう思ってるならスルーするのが吉
952: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:02:07: 服を着たモデルが載ってる良書がない→Ｗｅｂにある

って流れなんだから、わき道にそれてるとはいえスレチとまでは言えない。
スレチと思うのなら>>950が良書を紹介すればいいだけのこと。
953: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:09:56: いやスレチかどうかって言えばスレチだろ
だからやめろって言うのは別の話だけど
最後の1文については同意
954: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:45:17: >>1

どうみてもスレチ
住み分けもできず自分をすぐ正当化するゆとりは消えろ
955: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:52:11: そう思うのなら自ら話を引き戻せばいいだけのこと
一番有害なのはくだらん煽り
956: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 23:27:16: まぁでもここが実質入門者の本、サイト情報スレなんだしスレチではないだろう
テンプレにもサイトが入ってるんだし
957: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 00:44:51: そうそう。ここは資料だとかの情報を集めるためのまたーりスレ。

http://gw.tv/fw/
種類別で面白い
958: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 00:55:59: そうだよな。>>2にもあるように金のない人は、こんなサイトもあるよってスタンスなんだから。
資料的価値があれば、スレチとは言えない。スレの趣旨を理解してマターリして欲しいもんだ。
959: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 05:57:48: もう紙の本じゃないといけないって時代でもないしな
描いてるもんだってそうだろ
960: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/28(金) 06:26:45: 池田書店の「３つのアングルから見る　ヌードポーズブック」買った奴いる？
961: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 06:37:45: >>960
いない
962: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 07:38:57: >>960
完全に裸婦だけだから、身体見るにはいいかも
ただどの角度からも見れる訳じゃないから、一概にはいいにくい
963: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 10:56:50: >>960
俺がいるよ
964: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 11:16:04: グラフィック社ってよく悪いように言われるけど具体的にどこがダメなの？
965: 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2011/01/28(金) 11:24:54: 具体的に言うと昔は乱造が多過ぎた
いわゆる○○の描き方シリーズ
今は少しまし
966: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 11:44:41: 2000年以前に発刊した本は普通に下手で参考にならない
967: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 12:40:48: 955 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 22:52:11
そう思うのなら自ら話を引き戻せばいいだけのこと
一番有害なのはくだらん煽り

956 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 23:27:16
まぁでもここが実質入門者の本、サイト情報スレなんだしスレチではないだろう
テンプレにもサイトが入ってるんだし

957 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 00:44:51
そうそう。ここは資料だとかの情報を集めるためのまたーりスレ。

http://gw.tv/fw/
種類別で面白い

958 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 00:55:59
そうだよな。>>2にもあるように金のない人は、こんなサイトもあるよってスタンスなんだから。
資料的価値があれば、スレチとは言えない。スレの趣旨を理解してマターリして欲しいもんだ。

959 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 05:57:48
もう紙の本じゃないといけないって時代でもないしな
描いてるもんだってそうだろ
968: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 13:14:24: 結局>>960の本は買いですか？
あんま聞いたことないけど、裸婦ばっかりってなんかよさそうなんだけど・・・
969: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 13:34:22: いくら資料と言ってもあくまでここは入門書のスレなんだからわきまえるところはわきまえるべきだよ
>>2だって入門書っぽいおまけのようなものでしょ
お金が無いというのならバイトでも何でもしなさい
970: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 13:36:03: うるせえな・・・
971: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 13:37:48 BE:1205821229-2BP(0): あんまり買いすぎない方がいい

やりもしないのを何冊も持ってるより完全にマスターするつもりのを5冊くらい持ってた方が絶対効率良く上手くなる
972: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 13:40:57: >>969
何に対する書き込みなんだ？
973: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 13:48:36: >>972
何に対するってここ数レス読んでの話だけど
この手の話は曲解する人も出てくるから
974: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 13:54:49: サイト紹介とかあってもいいけどやりすぎるな、スレチじゃないとか正当化するなってことでしょ
俺は>>955のスタンスが一番いいと思うよ
>>968
誰に聞いてるの？
975: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 14:01:27: >>968
1冊目は買った
ムサビの油画科教授が、シーレやボナールなどの作品を参考に
「多くの人が美しいと感じるポーズ」を選んだらしい。
（萌え絵的な方向じゃなくて）ファインアート的に？使えそうなポーズ

載ってるポーズの数自体は多くないから
自分の中ですでに描きたいポーズがあって
それに近いポーズ写真を探したい、という人には向かない
ヌードクロッキー会に行くことができない人とかが
絵画の練習や作品づくりの参考にするのにはいいかもと思って自分は買ったが
イラスト描きにはあんまりお勧めしない

続編の「日常の動作を描くヌードポーズブック」のほうが
イラスト描きにも「多少」使えそうな気がする
服を脱ぐ動作や飲み物を飲む動作とかが
アオリ気味で綺麗なアングルで載ってたように思う
こっちは立ち読みだけでまだ買ってないからうろ覚え。責任は取れない
976: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 14:44:45: >>971
今日たまたま書店で初めてのイラスト教室を見つけたので買ってきたんだが、
これ1冊を真面目にやればそれで充分な気がしてきた。
そこから先は自分の応用力しだいなんだろうな。
977: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 15:07:00: >>975
ｸｽです
なるほど、ポーズ集っていうよりむしろ入門書的なノリなのか
それなら続編の方がポーズ集的な意味ではよさそう・・・全編裸体ならなおいいけども
今度本屋で立ち読んで見ます
978: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 18:34:03: 本読んでるときは出来たつもりになるんだよな…
実際にやってみると泣けるぜ！orz
979: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 19:08:34: あるわー
俺の場合小学生レベルだから
イメージとのギャップがすさまじい
980: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 21:56:23: >>978
>>979
俺もそれで、昔さんざん凹んだな
その後、読みながら模写する習慣つけたら、一気に画力上がった
981: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 23:58:01: 俺は入門書で坊主素体ばっか書いててよっしゃ上手くなったと思った後に
服と髪描こうとしたら一気に小学生っぽい絵になって泣いた
982: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 00:01:30: 何をやるにも目標が大事だな
到達点の姿をイメージしてそのために必要なことをやると
983: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 03:29:45: >>980
できれば次スレよろしく
984: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 07:48:57: 俺が980だったか…
2chでスレ立てしたことなかったが、やってみよう
なにか変更ある？
985: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 07:56:56: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1296255181/

>>また売ってない本ばかりのテンプレに戻したのか
とか言ってたので他リンクはまだ入れてない
986: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 08:07:06: 乙
987: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 09:45:32: >>985
otu
988: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 17:08:32: >>985
おつおつ
989: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 18:26:51: うめとくか
990: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 18:26:57: うめ
991: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 18:51:40: あおき
992: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:17:12: う
993: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:17:18: あ
994: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:17:24: あ
995: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:17:30: あ
996: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:17:36: あ
997: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:17:41: あ
998: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:17:46: あ
999: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:17:56: 999
1000: 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2011/01/29(土) 19:18:04: 1000
1001: 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。